• AgoraVox sur Twitter
  • RSS
  • Agoravox TV Mobile

Accueil du site > Tribune Libre > Dieudonné répond à Éric Zemmour (et attend la prison)

Dieudonné répond à Éric Zemmour (et attend la prison)

Réagissant aux récents propos d’Éric Zemmour, Dieudonné dénonce la liberté d’expression à géométrie variable et parle de son avenir...

 

 

Dieudo vous annonce des choses importantes ....en live.#zemmour #prison #liberte

Publié par Dieudonné Officiel sur dimanche 11 septembre 2016

 

Soutenir Dieudonné avec Kontre Kulture :

 

Tags : Islam Terrorisme Eric Zemmour Dieudonné Sionisme




Réagissez à l'article

100 réactions à cet article    


  • 2 votes
    jeanpiètre jeanpiètre 15 septembre 2016 17:21

    on attend sa réponse à maitre grims avec impatience



    • 5 votes
      Hijack ... Hijack ... 15 septembre 2016 17:25

      Le djihad ... il est ... il est ... il est ... bégaie t-il ...
      Non, il n’existe pas tel que Zemmour veut que vous le pensiez ///
      .

      Fondamentaux sémantiques

      (lien non muzz)

      .

      Quelques évidences d’abord : Nulle part le Coran n’attribue au terme « djihad » le sens de conflit armé lequel est désigné par l’expression « qital1 » (« combat », « guerre »). Le sens de « djihad » a quant à lui fondamentalement à voir avec la lutte intime qui oppose l’homme à son égo (nafs).

      .

      Zemmour ment frontalement ... car même en lisant une traduction inuite ou botswanaise ... le mot Dhihad, n’est jamais employé tel qu’il le dit ... surtout, très peu employé.

      .

      Après ça ... on peut tjrs tout faire dire, tout faire croire. Cela étant, si certains califes aient appelé à faire des actions guerrières non défensives ... cela ne regarde qu’eux et c’étaient contre les vœux de Mohammed avant sa mort.

      .

      Le Jihâd en Islam.



      • 18 votes
        samagora95 samagora95 15 septembre 2016 17:37

        @Hijack ...
        Stop à l’Hypocrisie :

        [Sourate : Al-Baqara : La Vache : 216]

        "Le combat vous a été prescrit alors qu’il vous est désagréable. Or, il se peut que vous ayez de l’aversion pour une chose alors qu’elle vous est un bien. Et il se peut que vous aimiez une chose alors qu’elle vous est mauvaise. C’est Allah qui sait, alors que vous ne savez pas"


        [Sourate : Al-Anfâl : Le Butin :60]

        Allah (Le tout Puissant) dit :

        "Et préparez [pour lutter] contre eux tout ce que vous pouvez comme force et comme cavalerie équipée, afin d’effrayer l’ennemi d’Allah et le vôtre"

        ------------

        J’en passe est des meilleurs.

        Non seulement le coran appelle à la guerre, mais il le fait de la façon la plus sournoise, malsaine et puérile qu’on puisse le faire, en jouant sur la crainte qu’on devrait avoir de dieu....

        Un dieu qu’il faudrait craindre et déjà en soit d’une laideur sans nom, mais le reste et à gerber...le coran me révulse. Si certains le considèrent comme un livre saint grand bien leur fasse, mais qu’on essaie surtout pas de le faire passer pour un livre innocent...ce n’est pas le cas.




      • 4 votes
        philouie 15 septembre 2016 17:47

        @samagora95

        "Le combat est le père de toutes choses" Héraclite

      • 2 votes
        philouie 15 septembre 2016 17:52

        @philouie
        « Heureux les kshatriyas à qui s’offre ainsi l’occasion de combattre, ô Pârtha, car alors s’ouvre pour eux la porte des planètes de délices".

         

        Vous ne vous êtes pas plaint quand de valeureux combattants vous ont sauvé de la barbarie nazi.


      • 1 vote
        philouie 15 septembre 2016 17:53

        @philouie
        « Heureux les kshatriyas à qui s’offre ainsi l’occasion de combattre, ô Pârtha, car alors s’ouvre pour eux la porte des planètes de délices". Baghavad Gita


      • 5 votes
        philouie 15 septembre 2016 17:55

        @samagora95
        Allons enfants de la Patrie
        Le jour de gloire est arrivé !
        Contre nous de la tyrannie
        | : L’étendard sanglant est levé :|
        Entendez-vous dans les campagnes
        Mugir ces féroces soldats ?
        Ils viennent jusque dans vos bras,
        Egorger vos fils, vos compagnes !
        Aux armes, citoyens ! Formez vos bataillons !
        Marchons, marchons,
        Qu’un sang impur abreuve nos sillons.


        Taisez vous !


      • 15 votes
        samagora95 samagora95 15 septembre 2016 18:09

        @philouie

        Je parlais de la religion...et non des religieux qui ne sont que des êtres humains.

        Il n’est pas honnête intellectuellement parlant de prétendre que l’islam est une religion de paix, le Djihad est un appelle à la guerre, le croyant doit combattre pour défendre et propager la parole divine....c’est écrit à longueur de saurâtes.

        Puisque selon le coran tous les être humains sont amenés à se prosterner devant Allah, est qu’il n’y qu’un seul dieu, alors je me sent concerné par ce que ce livre raconte est les idées qu’il cherche à propager..


      • 12 votes
        samagora95 samagora95 15 septembre 2016 18:18

        @philouie

        J’espère que vous n êtes pas croyant, car sinon vous êtes entrain de comparer les écrits et les souhaits de dieu avec des productions humaines...ça s’appelle un blasphème.

        Par ailleurs, vos commentaires me montrent que vous n’avez pas compris le sens de mes propos. Je ne suis pas là pour faire un concours de cruauté, je relevais simplement qu’il était hypocrite de prétendre que le coran est une livre sans violence, alors qu’il est rempli d’injonctions au meurtre, d’appelle à la guerre sainte, de menaces diverses et variées et qu’il encourage à la haine des non croyants....NON l’islam n’est pas une religion de paix ni de tolérance, c’est même exactement l’inverse.

        D’autre part, cette religion n’appartient pas aux seuls musulmans, puisqu’elle s’adresse à toute l’humanité...je me sens donc concerné.


      • vote
        philouie 15 septembre 2016 18:22

        @samagora95
        Le mieux serait de vous faire expliquer tranquillement ce qu’il en est.

        Le djihad est central en Islam, mais ce n’est pas ce que vous dites. Par exemple quand j’interviens ici, on peut dire que c’est le djihad. Mais que je sache ça ne vous à jamais fait mal, sans doute parfois un peu écorché les yeux, mais pas plus. Il y a le combat guerrier aussi. mais c’est suivant des règles comme celle de la guerre défensive, le fait qu’elle doit être décidée par les dirigeant etc. La guerre existe vous savez.


      • vote
        philouie 15 septembre 2016 18:24

        @samagora95
        Qui est-ce qui prétend qu’il n’y a pas de violence dans le Coran ?

        Il y de la violence dans le monde, il y a de la violence dans le Coran.

        Qui trouvez-vous à redire ?


      • 2 votes
        Hijack ... Hijack ... 15 septembre 2016 19:38

        @samagora95

        Bon ... ça recommence.

        Avant de commencer ... il aurait été moins con de ta part de te poser la question et pas traiter ceux qui ont posté ce que tu ne comprends pas d’hypocrites ...

        .

        .

        Quand le Djihad fut-il déclaré pour la première fois ?.


        Ce fut à Médine, la jeune capitale de l’Islam, que l’autorisation de combattre fut révélée, après que l’ennemi eut encerclé les musulmans et que ces derniers fussent contraints de prendre les armes pour se défendre et protéger la prédication islamique.
        [...] C’est la seconde année de l’Hégire que Dieu prescrit la lutte armée et la déclara obligatoire : Il vous est prescrit de combattre ; et pourtant vous y répugnez. Aussi bien se peut-il que vous répugniez à une chose, et qu’elle soit pour votre bien ; il se peut que vous en chérissiez une autre, et qu’elle soit pour votre mal. - Dieu sait, vous ne savez pas. S.2, V.216.
        .
        >>> Donc, c’est exactement comme le dit Poutine (ne t’en déplaise) ... lorsque tu es attaqué ... de répondre, de te défendre. Or, pour le cas présent, si tu avais pris la peine de poursuive ... c’était pour se défendre. Si tu es pour ceux qui voulaient distribuer des chocolats aux agresseurs ... désolé, il aurait fondu.
        .
        Alors, Samagora ... inutile post, de très mauvaise foi ... et il m’a suffit du début de ton commentaire pour te le démontrer ... inutile d’aller plus loin donc.
        .


      • vote
        Hijack ... Hijack ... 15 septembre 2016 21:22

        @philouie


      • vote
        philouie 15 septembre 2016 21:55

        @Hijack ...
        En fait, ces gens ont du mal à comprendre : eux ils ont appris le petit jésus, aimez vous les uns les autres, il faut tendre l’autre joue. Bon ça les empêche pas de faire exactement le contraire. Mais c’est comme ça. ils croient un truc, ils font l’inverse.

        Ce qu’il faut expliquer... parce qu’on nous dit "oui, voila, comprenez ; il faudrait supprimer les versets guerriers."

        Et bien non. Ces versets sont très importants parce qu’ils permettent de penser la violence et d’établir les lois de la guerre.

        C’est ainsi qu’Abd El Kader protège les chrétiens de Damas contre les druzzes, en raison de la loi coranique.

        Le problème pour les chrétiens, c’est que l’évangile ne permet pas de penser la violence. Alors, les chrétiens y arrivent quand même un peu en puisant dans l’ancien testament, mais il n’y a pas réellement, dans le dogme chrétien, de quoi penser la violence et la guerre. Et si la violence et la guerre ne sont pas pensées, ça s’appelle la barbarie.

        Et c’est en grande partie (mais pas que) ce qui explique qu’ils font n’importe quoi et le contraire même de ce que disent les évangiles.

        L’exemple le plus étonnant est le "Nous nous persécutons par amour" de Saint Augustin.


      • vote
        philouie 15 septembre 2016 22:20

        @guepe
        oui, le premier acte humain, c’est quand Caïn tue son frère.

        Depuis c’est mal engagé.

        Face à çà, il y a des solutions qui sont meilleures que d’autres et penser la violence, c’est mieux que ne pas la penser.


      • 1 vote
        philouie 15 septembre 2016 22:34

        @guepe
        je sais pas.

        Ce qu’il y a de sûr c’est qu’on voit aujourd’hui et depuis pas mal de temps, que l’occident prend largement la tête du crime et de très loin, en particulier depuis qu’il est devenu humaniste athée. Bon les juifs n’en parlons pas. ils sont tête de gondole.


      • vote
        philouie 15 septembre 2016 23:12

        @Qiroreur

        Je réponds déjà sur ça :

        Les Evangiles incitent à aimer son prochain, pas à considérer qu’il est normal que l’ennemi souffre pendant l’éternité, ni que celui qui se tromperai de voie serait promis aux pires souffrances. Saisissez-vous cela ?

         Je suis baptisé catholique et j’ai reçu une éducation religieuse catholique. Et j’ai appris au catéchisme qu’il y avait le jugement dernier et que les pécheurs rôtiraient en enfer jusqu’à la fin des temps. Donc ce que vous me dites ne correspond pas à la réalité.

        Le paradis, l’enfer et même le purgatoire. ça vous dit vraiment rien ?

        En Islam il y a un enfer, mais Dieu décide, si Il veut, d’en faire sortir qui Il veut.


      • vote
        philouie 15 septembre 2016 23:35

        @Qiroreur
        Précisément sur ce "eux", "ces gens" et le reste. En gros vous dites exactement ce qu’il y a dans le coran. Vous traitez TOUS les chrétiens d’hypocrites. Or que dit le coran sur les hypocrites si ce n’est que la "géhenne leur est promise, les pires tourments, que le feu les dévorera."

        Alors déjà je n’ai pas parlé d’hypocrisie. Il s’agit d’autre chose.

         Ce que je crois c’est que les croyances religieuses sont les matrices de la conscience, c’est à dire qu’elles ont une influence sur la façon dont se construit notre esprit. Par exemple croire que Dieu est le "summum Bonum" ou que Jésus est le fils de Dieu, sont ce genre de croyances qui ont une influence et j’explique que ces croyances sont mauvaises et conduisent à de mauvais comportement. Je vais pas rentrer dans le détail de ces théories mais je pourrais en donner des explication.

        A savoir si les chrétiens rôtiront en enfer la réponse est clair : non. pas tous. Il y en a qui croient en Dieu et qui font le bien et qui ne seront pas inquiétés. C’est dans le Coran. Et pour les musulmans c’est pareil, ils vont pas tous en enfer.

        Sur hadith muslim, je vais pas en faire de commentaires, je suis pas assez calé mais je voulais souligner juste une chose. Si l’islam s’oppose au christianisme et au judaïsme, - le Coran en ridiculise les thèses -, c’est surtout au polythéisme qu’il s’en prend, disons l’animisme, le paganisme. La raison en est qu’il faut construire une société fondée sur la raison et dans laquelle Dieu est relégué à la transcendance sans interférer avec les affaires humaines : pas de sorciers, pas de magies, pas de jeteurs de sorts, pas toutes ces sortes de chose. C’est niet. Et ces hadiths le rappellent bien.

        Après ce qu’il faut comprendre, de l’Islam, en particulier de celui de l’Afrique du Nord parce que c’est celui là que je connais, c’est que l’Islam a créé une société à deux niveaux, une société religieuse, islamique, où le paganisme est totalement exclu et une société païenne, avec des saints, des marabouts, la baraka et tout ça.

        En réalité les deux coexistent ; quand bien même l’un serait strictement interdit.


      • vote
        philouie 15 septembre 2016 23:48

        @Qiroreur

        Si, tout ça me cause un peu... mais pourquoi me répondez-vous sur le catholicisme quand je vous questionne sur l’Islam ?

        Alors je veux bien répondre mais pas jouer au con.

        La phrase de vous à laquelle je répondais est celle-ci :

        Les Evangiles incitent à aimer son prochain, pas à considérer qu’il est normal que l’ennemi souffre pendant l’éternité, ni que celui qui se tromperai de voie serait promis aux pires souffrances. Saisissez-vous cela ?

        Les évangiles, c’est pas l’Islam.


      • vote
        philouie 16 septembre 2016 00:12

        @Qiroreur
        L’islam donne un cadre universel, mais à l’intérieur de ce cadre il y a beaucoup de variantes en particulier dans les traditions païennes qui sont ancrées localement. L’islam est une mosaïque. Je sais rien de la façon dont ça se passe en Indonésie par exemple.

        Pour ce qui est des hadiths Muslim je ne les ai jamais étudié, je n’en ai jamais ressenti le besoin. Globalement on peut dire que c’est un vaste corpus qui permet de faire dire au Prophète pas mal de chose qu’on voudrait qu’il ait dit.


      • vote
        philouie 16 septembre 2016 00:25

        @Qiroreur
        ce que je conseillerai d’abord, c’est de rencontrer des musulmans, de s’asseoir avec eux, et d’en parler avec eux.

        Je n’ai pas de livre à recommander, d’autant qu’il y a plusieurs approchent possible selon qu’on s’intéresse plutôt à l’islam orthodoxe ou plutôt à une approche mystique.


      • 1 vote
        Hijack ... Hijack ... 16 septembre 2016 02:16

        @philouie

        Oui, justement ... je suis en train de lire/relire >>> notamment les passages guerriers - et, de plusieurs auteurs musulmans et non musulmans- : à aucun moment Mohammed et compagnons n’ont prôné la violence. Ils se sont défendu courageusement, ont surtout demandé à leurs hommes de pardonner et prend soin de leurs prisonniers puis de libérer ceux qui reconnaissent Mohammed (et ne ne pas tuer les autres).

        .

        Par ces faits, facilement vérifiables sur la toile, mais dans tous les livres historiques sur ce sujet, (que ce doit être dur chercher autre chose que la vérité) les gens n’ont en fait que 2 grands choix à faire, l’un ou l’autre, avec les petites subdivisions dans chacun des 2 grands choix mais dépendant donc d’eux …

        .

        1-) Se mentir à soi-même et se dire que Mohammed est un sanguinaire, que Dieu a envoyé aux bédouins envoyé un prophète criminel … le dernier qui plus est -peut-être qu’à ce moment Dieu n’avait personne d’autre sous la main pour remplir cette honorable et Divine Fonction-.

        *

        2-) Ou de reconnaître que Mohammed est le dernier des Prophètes, qu’il a largement eu les qualités requises pour l’être, comme le confirment les nombreux livres vantant sa qualité d’humain, d’homme, de soldat, de chef, de mari, de père, d’ami et tout le reste, jusqu’à Prophète … les nombreux les auteurs occidentaux comme par exemple, Lamatine dont extrait plus bas, le disent mieux que moi.Que Dieu n’a pu se tromper, que Mohammed n’a pu de lui-même jouer un rôle, n’a pu être le jeu de quelque idéologie que ce soit, d’avoir été malicieusement mis là pour des motifs farfelues ne tenant pas la route, entendues ici ou là.

        .

        Soit on reconnaît au moins la véracité des choses, soit on dénonce et on prouve, avec autre chose que des lieux communs habituels sur ce sujet : comme Djihad, mot employé à 90 % pour autre chose que la guerre, que Taqya (mot détourné de son sens) n’est cité qu’une seule fois dans le Coran.

        .

        Le Coran ne propose que la bonté, la bienveillance, le pardon … mais au moment de guerres violentes contre son peuple, dans son peuple … il ne pouvait que combattre, c’était loin d’être l’époque des bisounours chez les bédouins. Jésus et les autres prophètes ont vécu des choses semblables, plus sanglantes même.

        .

        Perso, je me fous de savoir qu’il y a tant de musulmans (la plupart ne le sont que par héritage et non par connaissance, que bcp de convertis ne le sont que par mode … ce qui me débecte ce sont les mensonges, surtout venant de personnes ne vivant que sur des ont dit, n’allant que dans un certain sens, sans se rendre compte qu’ils jouent contre eux mêmes … et d’ailleurs, le rôle de Zemmour est bien plus honorable que ceux qui se forcent à le croire, lui, défend son concept d’Union Sacrée, même s’il ne le dira jamais (quoi que ?) … mais les autres ??? Je les plains.

        .

        Mohammed représente le dernier maillon de la chaîne des prophètes envoyés dans les différentes terres et les différents temps, depuis le commencement de l’existence de la vie humaine sur cette planète.

        *

        Lamaratine.

        «  Si la grandeur du dessein, la petitesse des moyens, l’immensité du résultat sont les trois mesures du génie de l’homme, qui osera comparer humainement un grand homme de l’histoire moderne à Mohammed  ? Les plus fameux n’ont remué que des armes, des lois, des empires ; il n’ont fondé (quand ils ont fondé quelque chose) que des puissances matérielles écroulées souvent avant eux. Celui-là a remué des armées, des législations, des empires, des peuples, des dynasties, des millions d’hommes sur un tiers du globe habité ; mais il a remué de plus des autels, des dieux, des religions, des idées, des croyances, des âmes,... sa longanimité dans la victoire, son ambition toute d’idée, nullement d’empire, sa prière sans fin, sa conversation mystique avec Dieu, sa mort et son triomphe après le tombeau attestent plus qu’une imposture, une conviction. Ce fut cette conviction qui lui donna la puissance de restaurer un dogme. Ce dogme était double, l’unicité de Dieu est, l’autre disant ce qu’il n’est pas ; l’un renversant avec le sabre des dieux mensongers, l’autre inaugurant avec la parole une idée ! Philosophe, orateur, apôtre, législateur, guerrier, conquérant d’idées, restaurateur de dogmes rationnels, d’un culte sans images, fondateur de vingt empires terrestres et d’un empire spirituel, voilà Mohammed !
        A toutes les échelles où l’on mesure la grandeur humaine, quel homme fut plus grand  ?  »

        .

        Durant l’époque des croisades, le Prophète Mohammed , fut l’objet de calomnies de toutes sortes. Avec l’avènement de l’âge moderne, cependant, marqué par plus de tolérance religieuse et de liberté de pensée, il y eut un grand changement dans l’approche des auteurs occidentaux, dans leur façon de décrire sa vie et son caractère. L’exposé de certains érudits non-musulmans concernant le Prophète Mohammed, va, d’ailleurs, justifier cette opinion.

        Cependant, l’Occident doit encore faire un pas en avant pour découvrir la grandeur de Mohammed et le fait qu’il est le dernier prophète de Dieu, envoyé pour l’humanité toute entière. Malgré le regard plus clair et objectif qu’auparavant qu’il porte sur les choses, l’Occident ne semble pas avoir fait d’effort sincère pour tenter de comprendre la qualité-même de prophète de Mohammed . Il est d’ailleurs étrange qu’en dépit des hommages éclatants qui lui sont rendus pour son intégrité et son œuvre, son titre de prophète de Dieu lui soit dénié, explicitement ou implicitement.


      • 1 vote
        Hijack ... Hijack ... 16 septembre 2016 02:49

        @Qiroreur

        Si tu le permets, il y a trop de livre comme te le dit Philouie ... et ce qu’il te propose est censé. Il y a par contre bcp de sites, d’écrits téléchargeables en pdf.

        .

        Cela étant, il y a quelques jours, je suis tombé sur une vidéo de Fr. Delavier ... et un plus tard il y a eu une suite, qui répondait aux insultes d’identitaires ... ci-dessous :

        (Je trouve son approche d’homme logique, sincère et surtout libre de tout).

        .

        1) Frédéric Delavier parle du prophète Mohamed et du Coran.

        .

        2) Réponse aux identitaires sur Mohamed et l’islam

      • vote
        philouie 16 septembre 2016 09:10

      • 3 votes
        sasapame 16 septembre 2016 10:20

        @philouie,

        bien formaté comme tant d’autres, j’ai toujours copieusement détesté <i>La Marseillaise</i> dont je pensais qu’elle était assurément un appel à la guerre, un chant de haine, et même une apologie de la violence cruelle. Pourtant :

        - comme l’indique très clairement le passage que vous citez, la position des intéressés n’est pas celle de l’assaillant mais de celui qui est assailli. C’est l’étendard sanglant de la tyrannie (les monarchies d’Europe) qui est levé contre "nous" (les citoyens de la République, la Nation souveraine). Ce sont nos fils, nos compagnes qui se font égorger ;

        - enfin, le terme "sang impur", loin de renvoyer à l’idée d’aviver une horde de débauchés assoiffés du sang méchant de leurs futures victimes, est tout simplement une allusion, par contraste non dénué d’humour, avec le soi-disant sang pur - bleu - que les familles nobles disaient elle-même avoir (l’idéal féminin était d’avoir la peau extrêmement blanche, ce qui valait à ces dames "de bien" de passer leur temps sous une ombrelle).

        NB : c’est à F. Asselineau que je dois ces éléments de saine rééducation.


      • vote
        philouie 16 septembre 2016 10:29

        @sasapame
        quel comique....


      • 5 votes
        samagora95 samagora95 16 septembre 2016 11:17

        @Hijack ...
        Merci Hijack, mais tu pense bien que je connais parfaitement cette rétorque....c’était valable à l’époque bla..bla... etc... 

        j’ai lu le coran, beaucoup de mes amis sont musulmans croyants et pratiquants, j’ai eu ce type de débat des milliers de fois.

        Le problème c’est que ce prétexte ou interprétation ne tien pas la route un seul instant....dans le coran il n’est écrit nul part que le combat est valable pour une époque donnée, avec un commencement et une fin, les lois de dieux sont éternelles et immuables. 

        Nous parlons de la parole de dieu tout de même et d’un livre dont la perfection et divine, il ne doit-être sujet à aucune interprétation, il n’y a rien à trancher ou à ignorer, ce qui est écrit est valable de tout temps et pour toutes les époques.

        Toutes autres considération serait considérée comme du blasphème.

        Qui es-tu pour dire à dieu que ses paroles sont valable pour telle période ? Toi ou même le plus savant des imam. A ma connaissance le dieu du coran n’a laissé ni préface ni annexe ni manuel d’utilisation, le coran se suffit à lui même.

        al-An’âm 6,115

        "Et la parole de ton Seigneur s’est accomplie en toute vérité et équité. Nul ne peut modifier Ses paroles. Il est l’Audient, l’Omniscient."

        al-Kahf 18,27

        "Et récite ce qui t’a été révélé du Livre de ton Seigneur. Nul ne peut changer Ses paroles. Et tu ne trouveras, en dehors de Lui, aucun refuge."


      • vote
        philouie 16 septembre 2016 11:41

        @Qiroreur
        Je pense que si vous n’avez pas l’honnêteté de reconnaître ce qui est écrit dans la Marseillaise, il n’est pas utile de poursuivre la conversation.


      • 1 vote
        Hijack ... Hijack ... 16 septembre 2016 11:46

        @samagora95

        Je ne suis rien pour dire que ... ceci ou cela.

        J’interprète et ne comprends pas ce que tu dis.
        Mieux ... quand j’écoute en arabe ... c’est encore mieux, encore plus riche ... encore plus compréhensible, encore plus clair.

        Bref, si tu penses que d’autres que me moi ont dit pareil ... et que nous nous trompons, c’est que soit Mohammed est une imposture ou Dieu lui-même /// ou autre chose dont je te laisse le soin d’y réfléchir.


      • 1 vote
        Hijack ... Hijack ... 16 septembre 2016 11:56

        @yoananda

        Il n’y a qu’un seul Coran, quelque soit la langue, le lieu ...

        Tu confonds avec la Bible qui elle, oui, a plusieurs versions ... non par du fait de Jésus, mais de l’Eglise, elle-même déviée.

        Les hadiths ... sont les hadiths. Bcp ne comprennent que ce que l’on veut comprendre.

        Les hadiths perso ... ne sont que la traduction de la pensée de Mohammed (bonne ou mauvaise) d’hommes. Suivant les périodes auxquelles il est fait référence. 

        Que les arabes aient mal compris ceci ou cela ... je te l’accorde.


      • 1 vote
        Hijack ... Hijack ... 16 septembre 2016 12:00

        @yoananda

        J’oubliais ... les pays arabo/musulmans sont dirigés par généralement ceux que l’occident a bien voulu. La dictature ??? laquelle ??? celle des USA sur le monde ???

        Mais bon ... la démocratie, si d’aucuns y croient encore, normal qu’ils ne puissent avoir accès à la compréhension du Coran.

        Qui a fait plus de 100 M de morts dans les 2 plus grandes guerres ?

        Si les muzz’s auraient voulu la guerre, ils se seraient plutôt armés ... au lieu d’autre chose.



      • vote
        philouie 16 septembre 2016 12:15

        @samagora95
        Si l’on veut comprendre ce qui est écrit dans le coran la première des choses à faire, c’est de le lire. Pas des bribes mais de le lire de A à Z. au moins une fois.

        Parce que temps on en parle par bribes, on tombe dans le contresens.

        Parce que oui, ici, il y a écrit ceci. mais là, il y a écrit cela et cela ou encore cela.

        Mais donc le Coran est contradictoire ? Non, si tu trouves des choses qui sont contradictoires, c’est simplement que tu as mal compris.

        Par exemple il est dit plusieurs fois que le Prophète n’a de mission que d’avertir, il n’a pas à obliger les gens à croire, ce n’est pas sa mission.

        Et pourtant il combat, dans des actes de guerre, des gens qui s’opposent à sa foi.

        C’est contradictoire. Mais si tu comprends que parce qu’il est attaqué, il a le devoir, il a l’ordre, de se défendre et de combattre.

        Le combat est prescrit à l’homme pour tous les temps et pour tous les jours de sa vie. Il n’y a aucun doute la dessus. Encore faut-il comprendre ce que c’est le combat. Le combat pour la vérité, le combat pour la justice, le combat contre le mal qui nous ronge de l’intérieur.

        Il y a tant et tant de sorte de combats à mener tous les jours, tous les jours, tous les jours. La vie n’est qu’un long combat, toi même, ton avatar est à l’image d’un combattant...

        Et parfois, il faut verser aussi le sang. ça fait rire personne et évidement personne ne veut se trouver dans cette situation de devoir tuer son ennemi. Personne.

        "bien entendu nous avons un combat à mener ,mais nous le menons avec courage et patience".


      • vote
        kader13 16 septembre 2016 16:59

        @samagora95
        le combat se fait en nous, contre les forces du mal, les mauvais instincts qu’il y a en chacun de nous.

        N’ai pas peur y a pas marqué ton nom et ton adresse dans le coran, personne ne va venir taper à ta porte.


      • 1 vote
        Hijack ... Hijack ... 16 septembre 2016 20:26

        @Qiroreur

        Déjà, j’ai bcp apprécié Delavier lorsqu’il dit qu’ils se comporterait en musulman en terre musulmane (il n’a même pas dit qu’il se convertirait) --- mais c’est ce que j’ai fait tout ma vie en France, personne ne s’est jamais posé la question, je connais plus de non muzz’s que de muzz’s. Bcp d’arabo/muzz’s en feraient autant s’ils appliquaient les conseils que j’ai tjrs eu de l’Islam, de respecter les us/coutumes des pays où l’on vit. Delavier dit aussi, je reste chrétien et c’est appréciable ; c’est un homme libre...

        .

        Je ne dirai pas que la Torah ou le dernier testament sont un tissu de mensonges, mais les paroles divines ont été détournées du fait de la traduction de traduction de traduc X. 10 X 10 ...

        .

        Oui, tes paroles pourraient choquer quelques uns ... mais pas tous. Ce que dis Zemmour n’a choqué personne, au contraire, il dévoile ses cartes.

        .

        Tu parles que certains sacralisent le Coran ... c’est à mon sens une forme de respect sûrement exagéré, mais pas mauvaise, puisque c’est la parole de Dieu. Je suis fan des Stones, je respecte leurs enregistrements premiers même si la comparaison n’est pas la même ... Les arabes, à mon sens, se sentant rejetés, font par conséquent un communautarisme exacerbé et ils ont tort. Je l’ai déjà dit, ma femme en ces temps actuels va volontairement prier dans les églises, non pas pour faire la belle devant les chrétiens, mais qu’elle le pense vraiment. D’ailleurs peu la remarquent parmi les chrétiens, sauf une voisine qui a été ravie de la voir.

        .

        Évidemment, si tu insultes les muzz’s ... c’est leur tempérament, c’est con mais c’est ainsi ... Perso, je suis plus outré quand j’entends ce que font de l’Islam les wahhabites, que quand Charlie (que je ne soutiens évidemment pas) caricature le Prophète ... qu’est-ce que j’en ai à faire ... il peut faire ça en privé. A ce propos, je te rappelle qu’un cinéaste néerlandais, insultait le Prophète, était islamophobe à fond la caisse ... et en écrivant sur Mohammed ... ça l’a dérouté, a été plus loin et a fini par se convertir, son fils (qui n’était aucunement encouragé à le suivre) a fini pour le rejoindre.

        .

        Bref, Zemmour ne risque rien ... pourtant il a été plus loin que loin et à mon sens, si tu réfléchis bien, il attaque plus la chrétienté que l’Islam, vu qu’il souhaite la confrontation ... que dans l’histoire ce seront les chrétiens et muzz’s les responsables. L’histoire du coq de Ron Chaya, quoi.


      • 5 votes
        samagora95 samagora95 16 septembre 2016 21:31

        @Hijack ...
        En gros le coran c’est une sorte d’attrape nigot, tel l’horoscope il y écrit tout est sont contraire, histoire de correspondre à chaque lecteur et chaque fait son marché...quelle belle religion.

        Par ailleurs, le refuge suprême qui consiste à dire que le coran est plus clair en Arabe, pour ne pas dire qu’il ne doit être lu qu’en Arabe et juste encore plus hypocrite que toutes les autres tentatives d’échapper aux contradictions de ce livre...car cela vaudrait en plus signifier que dieu possède une seule langue... de mieux en mieux...d’autant plus que l’arabe du temps de Mahomet est différent de l’arabe moderne...le coran que vous lisez en Arabe est donc lui-même une traduction.


      • 1 vote
        Hijack ... Hijack ... 17 septembre 2016 01:07

        @samagora95

        Vivi ... voilà pourquoi, tant d’hommes connus et reconnus ont approuvé l’homme et le Prophète Mohamed, la religion qu’il a reçu : Lamartine, Napoléon, V. Hugo, Goeth ... j’en passe et d.m.

        .

        L’arabe du Coran et l’Arabe de nos jours, est exactement le même ... la grammaire arabe est basées sur les textes du Coran. Wiki  : le Coran est un livre saint qui n’a pas subi d’altération après sa révélation, car Dieu a promis que ce livre durerait jusqu’à la fin des temps. Cette promesse est mentionnée dans le verset suivant : « En vérité c’est Nous qui avons fait descendre le Coran, et c’est Nous qui en sommes gardien. » (Coran 15:913). En fait, la conservation et la transmission du texte tel qu’on le connaît aujourd’hui ont fait l’objet de l’attention des premiers califes et des autres compagnons du prophète de l’islam.

        .

        (Ne pas confondre l’arabe écrit avec le patois nord africain que l’on entend partout ... avec l’arabe littéraire- perso, je n’écris pas l’arabe littéraire, mais le comprends parfaitement).


      • 1 vote
        samagora95 samagora95 17 septembre 2016 22:14

        @Hijack ...

        Dans ce domaine on s’en fout que tel homme célèbre croit en Mohamed ou pas ! ce sont des hommes, chacun spécialiste dans son domaine et rien d’autre...il n’ont aucun autorité pour créditer ou non la véracité de livre religieux.


      • 1 vote
        jeanpiètre jeanpiètre 15 septembre 2016 17:32

        pourquoi les gourous de la pseudo dissidence internet se fendent ils toujours de combat stériles avec la télésphère ?

        vous avez 90 secondes

        • 14 votes
          Sentero Sentero 15 septembre 2016 17:51

          Dieudo qui se plaint que Zemmour dise que la France est colonisée par les musulmans... après avoir expliqué lui-même qu’elle était colonisée par les juifs (ou sionistes avec lui les deux termes sont souvent interchangeables)... l’arroseur arrosé... tu la sens la quenelle Dieudo ?


          Au plaisir


Ajouter une réaction

Pour réagir, identifiez-vous avec votre login / mot de passe, en haut à droite de cette page

Si vous n'avez pas de login / mot de passe, vous devez vous inscrire ici.


FAIRE UN DON







Palmarès