Les commentaires de sls0

@jarnicoton
Je ne demande surtout pas a être cru sur parole ni même cru. Des chiffres que tout le monde peut voir et une règle de trois à la portée de tous, ça vaut tout les discours et ça le mérite d’être bref. Avoir de l’amabilité avec un journaliste qui piétine tout les principes de la déontologie du journalisme en 10 minutes, j’avoue que c’est difficile. De l’école de journalisme, il ne se rappelle que des principes de Gobbels.

Mise au point avant, avec un impact carbone de 0,92 tonne équivalent carbone par an je me passe très bien du nucléaire. La plupart des intervenants ici avec une consommation d’environ 4 Tep/an je ne suis pas sûr qu’il puissent se passer du nucléaire, il y a le charbon bien sûr, la radioactivé rejetée par le charbon annuellement c’est 10^16 Bq que l’on retrouve dans les cendres ou dans l’air, l’équivalent d’un Fukushima. Quant aux morts induites d’après greenpeace c’est 150.000 morts/an.

Je ne suis donc pas pronucléaire mais plutôt anti conneries.
Après avoir visionné la vidéo, c’est un excellent journaliste pour placer du sensationnelle ce qui attire les publicitaires, il est très bon pour poser des questions hors sujet à des interlocuteurs qui répondent sur un autre sujet, l’avantage du montage.
Le coup de comparer en volume la piscine pour les déchets fortement radioactifs avec un stockage de déchets faiblement actifs, facile de piéger la directrice, où est le menteur.
Après on s’étonne d’un certain mutisme après que des propos soient employés hors contexte.

Très peu de chiffres que l’on peut contrôler, surtout des interprétations erronées.
Un chiffre visible, j’ai vu 131 c/s lors de la mesure devant la centrale, un rapport de la CRIIRAD que l’on ne peut pas qualifier de pronucléaire, il permet de se faire une idée de la nocivité des 131c/s. Je n’ai pas la fiche descriptive de l’appareil c’est gênant car il n’ont pas tous la même sensibilité. Pour être honnête, c’est le l’alluvion ça devrait être un peut plus bas, bon un peu de cendre de charbon ou du granit, ça monte.
Un autre chiffre les 400 Bq de l’eau du puit de la Hague, la réglementation française retient la limite de 10 kBq/l (soit 10 MBq/m3) comme seuil de potabilité, putain de scoop.
Du plutonium parce qu’il y a de l’alpha, il n’y a pas que le plutonium qui donne de l’alpha, et plus c’est énergétique plus la 1/2 vie radioactive est courte, la demi vie du plutonium c’est long. Il y a eu de l’alpha, combien ? pas de chiffre, 1 c’est plus que zéro, mille aussi, un million aussi, un milliard....Il y a eu de l’alpha, c’est supérieur à zéro, sans chiffre c’est tout.
Sans chiffre je flaire, le mensonge, la propagande, les mots depuis goebbels......

S’il veut du chiffre qui tape et du scoop, l’eau des terrils ça devrait convenir.
 
Toute la vidéo c’est comme ça, je n’ai pas envie de perdre plus de temps avec des conneries.

Un journaliste comme lui j’en voit tout les matins, ils disparaissent quand je tire la chasse d’eau. Que sa carte de presse on la donne à Olivier Cabanel, lui au moins il défend ses convictions, là c’est d’un niveau inférieur à la presse à scandale, c’est de la malhonnêteté intellectuelle.

Là ça tombe sur le nucléaire, ce serait sur la confiture de fraise face à la malhonnêteté intellectuelle je réagirai de même, ce serait plus facile il y a moins d’émotionnel.

1,6 milliards c’est le prix des deux bateaux.

Les pénalités de 1.2 à plusieurs milliards. Le tribunal se Stokholm n’est pas des plus tendre, BHL plaidera, il a tout les éléments et y cause bien, je crois même qu’il est passé chez Ducker.

Pour revendre les bateaux ils ne peuvent plus être aux normes russes, ça un cout, c’est quand même les héliports et les alliages de coque, sans les héliports ça fait un peu canoé, sans la coque ça fait même plus canoé, à quelle prix on réussira à les revendre ? Un pays sans mer serait idéal, ça résoudrait au moins le problème de la coque à changer, pour le peu qu’ils n’aient pas d’hélicoptère il n’y a plus de problème.

50-120€ par français, comme on roule sur l’or (il suffit d’augmenter la dette) où est le problème ?
 Ou on se prive de steaks un mois ou deux et hop c’est marre. Comment ? Ils y en a qui n’ont pas les moyens de manger du steak ? Le patriotisme fout le camp !! Et ça se dit français !!

Superbe démonstration de la fiabilité de la France en affaire, bon on vendra plus de bateau de plaisance pour combler. On est aussi le premier exportateur de machine à loto pour ne pas dire l’exportateur exclusif.
Aux pieds qu’ils seront les russes quand ils voudront le loto chez eux, non mais !!

Ne ricanes pas Poutine, avec le loto on te nique !!

Au XIXème siècles, période où l’on avait aucun moyen technique de faire une datation.
Des mineurs trouvent des squelettes âgés de millions d’années.
Un vilain comploteur darwiniste ne voulant que l’on sache qu’il y avait des humains il y a des millions d’années remettant en cause la théorie de Darwin, les a fait mettre à la poubelle.

Je veux bien que lorsque l’on veut croire à tout prix à quelques chose, on perd un peu son esprit critique, là c’est assez flagrant l’erreur. Si au moment des fouilles il on retrouvé des piles alcalines et qu’ils ne les ont pas jeté, je suis preneur, idem pour les clés USB.

@Mao-Tsé-Toung
Le passé est par définition passé, on ne peut le modifier, si les regrets pouvaient le modifier, ils seraient utiles. Le passé est une base de données où l’on trouve des conneries qu’il ne vaut mieux pas reproduire c’est tout. A part Obélix à qui porter un menhir sur les épaules ne dérange pas, porter son passé sur les épaules ça use pour rien.

Franchement dans la vie si l’on pouvait choisir, la plupart choisiraient un QI élevé, donc ce n’est pas si douloureux que cela.

Je me suis aperçu que 90% de ma vie dépendait de moi et 10% de l’extérieur. Pour gérer le QI, il vaut mieux voir avec les 90%, on connait la bête et normalement on peut la diriger.

Si à l’école c’est pas trop fameux, il y a l’auto formation, un QI élevé c’est un peu sa route.

A 18 ans je bossais, avec un QI de ’’68’’ en regardant dans des livres on peut se former.
Au moment où j’écris, j’écoute en parallèle ceci, à 90-95% c’est compréhensible malgré que mes études officiellement se sont arrêtées à 18 ans.

Je vis dans un pays pauvre et j’en aide quelques uns pour les études, pour éviter de dépenser de l’argent pour rien, je regarde quand même les capacités. Il y a l’efficience du système nerveux central qui compte mais il est mis sur le même pied que la ténacité.

Je me répète un QI élevé s’il n’est pas employé pour apporter quelque chose à l’humanité, c’est une merde qui ne peut même pas servir pour amender un sol.

@Mao-Tsé-Toung
D’abord des excuses, en relisant mes commentaires je suis parfois assez sec, qu’on arrête de penser à la place des autres ou essayer de se trouver des symptômes pour se retrouver dans la catégorie.

La vidéo est pas mal, personnellement je n’aurait gardé que les 11 premières minutes, ça explique la différence les avantages et inconvénients, après pour faire un peu de médiatique on parle des problèmes. Beaucoup de personnes aimeraient avoir ces problèmes avec en corollaire ce qui peut passer pour un avantage.

Au sujet d’universités spécifiques, je réside dans un pays avec un QI de 82, je passe à la moulinette de la loi normale, c’est une personne sur 10000 qui est concernée, en France où c’est 98, une personne sur 200, en Chine avec 105 de QI ça va mieux avec 1/50 mais ça implique de gros moyens et est-ce vraiment nécessaire. Avec un fonctionnent légèrement différent pour l’apprenant, il faut que celui qui apprend ait aussi ce fonctionnement différent, ça ce trouve pas sous le sabot d’un cheval. Déjà ne pas faire de conneries c’est déjà pas mal. Les 11 premières minutes de la sont très éducatives pour celui qui risque d’y être confronté, s’il n’a pas la solution, au moins il se pose des questions et peut demander conseils pour éviter de faire du ’’dégât’’.

Un physicien, ingénieur civile,ect... c’est normalement pas loin des 130 sinon ça décroche, le QI moyen à tendance à augmenter avec les études, faire du spécifique c’est pas trop nécessaire. 

Haut QI, QI moyen, je préfèrerai parler de fonctionnement différent, pour moi il n’y a pas de hiérarchie, il y a complémentarité, le travail en synergie c’est impressionnant.
Quand on voit les grandes civilisations, à part le Chine, c’est du QI de 82-86. Avec l’industrialisation l’énergie disponible a décuplé la force de production, ça demande un QI plus élevé, la nature est bien faite, en moyenne le QI augmente de 3 par génération.

Je ne suis pas métaphysique mais à priori vous l’êtes.
Une vision globale et une forte empathie peuvent être une aide appréciable pour se réaliser. Houeï-Nêng au 7ème siècle parlait d’illumination subite et d’illumination graduelle dû à des approches ou schémas logiques différents. Comme ces deux approches permettaient d’arriver au même résultat, la méthode importait peu. La première était plus rapide, ce qui énervait un peu les seconds qui était majoritaires.
Le principal c’est que le but était accessible au deux. Particulariser c’était s’éloigner du but.

Le QI est un bon outil, la ténacité est aussi un très bon outil. Angela lee duckworth en parle assez bien, le QI n’est pas tout

Nota : A la moulinette de la loi normal quand on voit les rapports, avec un QI de plus de 130 statistiquement parlant, il y a de grandes chances de se sentir un peu seul si on ne s’aperçoit pas que l’on fait parti d’un tout, d’une humanité, l’empathie doit être la roue de secours. Pourquoi il y en a pas plus, parce qu’il n’en faut pas plus, la nature est bien faite.

@wendigo
<<Mensa et tout le fatras de psy est assez drôle, mais fait un peu de la peine, demander à des 2CV d’étudier analyser et comprendre des Ferrari>>

Je ne suis pas là pour défendre Mensa loin de là, ils vivent leur vie tranquillement et avec humilité un des trait de caractère dû à un schéma mental légèrement différent, ils n’ont rien à prouver même sur agoravox. Si on prend le QI comme référence et d’après vos critères, ils feraient parti du haut de gamme en ferrari, le schéma technique ils doivent l’avoir. Normalement ils se conduisent comme des 2CV, les rêves ou auto suggestions de ferrari c’est pas leur trip.

<<Dites moi mon cher, comment peut on décréter sans une étude de grande échelle,>>

Le QI, ça fait un peu plus de 13 ans maintenant que je l’ai intégré dans ma base de données pour les pays, au niveau corrélation c’est un très bon outil. Pour éviter de faire des erreurs, j’en ai regardé des études faites, ça ne manque pas les chiffres, je suis même tombé sur une étude australienne qui disait que 83% des accidents était dû à des QI inférieurs à 105, c’est pour dire que ça été analysé sous toutes les coutures. Quand je vois le dégât qu’il y a eu en Angleterre, il vaudrait s’en tenir aux chiffres et pas construire de théories vaseuses avec. Les USA comme plantage sérieux ils sont pas mal aussi.

Le QI c’est un outil, pour moi pour faire des corrélations et à l’école pour dépister les écarts par rapport à la moyenne et y apporté si possible une solution, un HQ c’est un écart et la solution n’est pas de le ramener dans la moyenne. Maintenant si une personne porte son QI comme on porte une légion d’honneur, désolé ça me fait sourire et douter de son intelligence.

Habituellement je ne dit pas QI dans mes échanges, je parle d’efficience du système nerveux central. On a un passé de chasseur plutôt que cueilleur sous nos latitudes, ça eu une influence certaine sur cette efficience et comme c’est des chasseurs qui en ont donner les critères on est mieux noté que d’autres. En plus les chasseurs ont quand même pas mal façonné le monde actuel. Le QI est un bon indicateur mondial.

Il ne faut pas trop généraliser, si c’est pour extrapoler un PIB par rapport à un QI, je peux fournir la formule, si c’est pour estimer le temps de survie dans le désert du Kalahari, j’ai tout faux, le bushman avec son QI de 65-70 s’en tire merveilleusement bien, le prix nobel de physique avec son QI de 130, je compte en jour son temps de survie.

Il fait pas mal de conférences, il vit dans monde certainement merveilleux, il est disponible pour discuter, je ne connait pas son QI (et j’en ai rien à foutre) mais ça doit être du costaud. Ce n’est pas un gourou, c’est un mathématicien, Alain Connes, même si je comprend pas tout (QI de 68 oblige), c’est le pied, de l’empathie, du respect pour l’autre, de l’humilité et surtout il fait passer sa passion. Ce qui est abscon pour nous et simple pour lui, il explique et fait profiter de ses découvertes.
Voilà à quoi doit servir une efficience plus efficace, chercher, trouver et partager.
C’est un être humain avec un QI certainement très élevé mais tout simplement humain, il n’est certainement pas passé par les affres réservés sous disant aux HQ. Il est très souriant, parler avec lui de math, de pêche, du temps c’est très agréable. Je crois qu’il vaut mieux pas aborder le thème du QI si l’on veut qu’il garde le sourire.

Le QI relié à la personne, pas important sauf qu’il est plus performant pour aider l’humanité.

Lors de la dernière vidéo, 7 sur 11 intervenants avait un furoncle au cul. 63%, sacré vivier de surdoués agoravox, le pourcentage habituellement admis pour un QI élevé c’est 2%.
 
Je viens de faire le compte sur celle-ci, 8 sur 18 intervenants, 44%, serait ce l’effet furoncle au cul ?

@ wendigo, une réponse, mieux vaut tard que jamais, il y a une vie en dehors d’agoravox.
Les 2% c’est le critère Mensa, on peut dire que c’est un peut l’officiel du QI.
Etre dans les 2% c’est pouvoir profiter de Service for Information, Guidance and Hospitality to Travellers pour celui qui aime voyager c’est appréciable pour 50-60€ de cotisation. Si c’est pour papoter boire un coup et accéder à un forum c’est peut être cher.

Me donner un QI de 65 ne me dérange pas, ça démontre simplement que vous n’êtes pas observateur, c’est assez rédhibitoire si vous voulez profiter du service de voyage Mensa. Lors d’une autre intervention j’avais indiqué que j’avais un QI de 68 

La France et les statistiques liées à la religions ou la couleur elle aurait eu difficile de faire pire que pendant la guerre, on comprend le très fort rejet qui s’en ait suivi.

D’autre pays n’ont pas eu la même expérience, l’inclus dans les stats.

Si je veux des preuves chiffrées du racisme policier aux USA, pas de problème, le mois dernier 111 noirs tués par les policiers.
Si je veux savoir les écarts de revenus en fonction de la couleur, la religion, même du QI, toujours la même facilité.

En France si je veux mettre en avant un racisme policier je ne sait pas, idem pour les revenus en fonction de l’origine.
Ce flou c’est génial si l’on ne veut pas faire évoluer les choses, c’est des discours contre d’autres discours. Les banlieues ce n’est que 40 ans que le flou subsiste laissant la place à plein de suppositions plus ou moins réfléchies ou douteuses.

Je suis assez statistiques, plus il y a de données, plus ça devient précis. S’il n’y a pas les données, il y a des sondages, si l’échantillonnage est bon et que les questions sont neutres ça va. Si c’est pour étudier le délit de faciès, pas de réponse, on ne peut pas faire un sondage, il y a de l’émotionnel et pour l’échantillonnage, pour récupérer 1000 cas, c’est un quart de la population qu’il faut interroger. Si on me demande s’il y a du délit de faciès en France je réponds ’’je suppose’’, combien ? ’’je ne sais pas’’
Je dit souvent les chiffres c’est du factuel, n’ayant aucune données sur le délit de faciès mathématiquement il n’y en a pas en France mais il ne faut surtout prendre cela pour argent comptant.

Je comprends très bien cette opposition,elle part d’un bon sentiment. D’autres doivent y être opposé simplement parce qu’ils devraient bouger leur cul car on verrait qu’il ne font rien pour arranger les choses, c’est des politiques que je cause, pas du français moyen.

Personne n’a remarqué que c’est un film publicitaire pour un livre, c’est quand même plus que visible à la fin. Si ça rapporte de l’argent à agoravox pourquoi pas. Evitons quand même les sauces à spaghettis.
Quoi que, dans les marcs de café, certains voient des choses, la boite de sauce vidée, le dessin des restes de sauce est peut être un signe reptilien.

Habituellement ce genre de vidéos coté musique c’est pas mauvais, ici non, rien pour éviter de se dire j’ai perdu 10’.

Ah, se raccrocher à une croyance comme on se raccroche à une branche, on se sent mieux, il reste deux autres choix, on se noie ou on apprend à nager.

Je n’ai pas regardé la vidéo, je suppose qu’elle doit ressembler à la dernière vidéo de Mao-Tsé-Toung sur le même sujet.

Ce n’est pas parce que l’on pense avoir à peu près le même furoncle sur la fesse gauche qu’une personne gâtée coté QI, qu’on peut croire qu’on a le même QI.

Lors de la dernière vidéo, 7 sur 11 intervenants avait un furoncle au cul. 63%, sacré vivier de surdoués agoravox, le pourcentage habituellement admis pour un QI élevé c’est 2%.
 

Etienne Klein arrive assez bien à faire comprendre le quantique.
Chapeau, entre comprendre et traduire c’est pas la même chose.
Ca été enregistré en 2009, beaucoup de certitudes malgré la date.

Une intuition quantique et contraire à l’intuition immédiate.
 le formalisme, l’appareil mathématique et le cadre opératoire de cette théorie sont universellement reconnus, il existe encore des débats acharnés sur son interprétation et ses implications philosophiques. Pour la première fois sans doute, l’esprit humain se sent parfois dominé par une vérité qu’il a lui-même construite.

Je comprends pas tout et c’est heureux, mais comme dirait l’autre c’est tellement élégant que ce doit être juste, elle se dit probabiliste oui, avec une précision à 12 ou 16 chiffres après la virgule. Elle présuppose le bosons 40 ans avant sa découverte. Incompréhensible pour certains mais furieusement précise et élégante.

Un de mes rares moment métaphysique, quand j’ai appris pour le boson, je me suis dit ’’je suis content d’avoir une certitude à la place d’une croyance avant de mourir’’ Oui je sais je suis assez limité coté métaphysique.

J’ai tendance a dire tous pourris, j’ai quand même un député qui n’est pas décevant, ça fait du bien.(Il ne pas que cela de bien)
Comme il représente l’Amérique du sud qui a fortement tendance à se sortir de l’influence des voisins du nord, il est moins formaté.

S’il y a 10-20 ans on m’aurait dit que l’Amérique du sud serait plus libre que l’Europe je n’y aurais pas crû. Force est de constater qu’il ne faut pas avoir d’idée préconçues.
L’écart de liberté est-ce du du fait de l’Amérique du sud se libère ou de l’Europe qui s’enchaine ?

Bon le jour où vous vous sentirez trop opprimés, vous pourrez toujours demander l’asile politique en ex-URSS ou dans une ex-dictature d’Amérique du sud.

Je crois que j’aurai un député comme Meyer Habib je changerai d’endroit d’expatriation, j’aurai trop honte qu’on puisse m’associer même de loin avec le personnage.

@hase
Plutôt qu’une explication voir ici.

Mensa partait d’un bon principe au début qui était de concentrer des ressources pour aider, ça a changer quelques peu. Il reste de bons cotés comme l’hébergement à l’étranger, l’échange culturel et le réseau coté recherche. Je préfère mon QI de 68.

Ces ’’surdoués officiels’’ ont un langage différent des ’’surdoués’’ des commentaires de l’article et on peut voir que leurs préoccupations ne se retrouvent pas toutes dans le discours de la spy.

Je n’ai jamais d’avis, vous vous ferez votre propre avis.

Normalement si l’on se base sur les critères habituellement admis la population de ’’surdoués’’ représente 2% de la population.
Le fil des commentaires sur cet article c’est 7 personne ayant des symptômes d’HP pour 12 intervenants différents. Ca n’a certainement pas échappé aux HP, l’analyse rapide faisant parti des ’’qualités’’ des surdoués. 58,33% d’HP c’est pas mal quand même, de quoi remettre toutes les lois de la probabilité à la poubelle.

Si on va sur un forum mensa, si on le regarde en faisant abstraction du site, on s’aperçoit le style des discussions est quand même différent qu’ici. Certes, il y a des discussions qui demande quelques connaissances de type universitaire mais dans l’ensemble il en ressort une certaine humilité, ça ne focalise pas trop sur le coté HP.
Si sur un forum mensa, il faut faire appel à ses connaissances pour répondre à une question, sur agoravox l’appel aux connaissances c’est assez souvent pour contrer du faux.

Peut être si la psy aurait parlé d’un problème d’irritations dû a la mode de la plume dans le cul chez les HP, nul doute qu’on en aurait causé. Au sujet de la spy, un regard sur un forum d’HP validés aurait peut être aidé. Tout comme un regard sur la plupart des commentaires sur agoravox donne l’impression que le taux d’égo surdimensionné est assez conséquent, ça pourrait servir pour une thèse.

Si je me sert du QI comme outil statistique (où il excelle), au niveau de la personne je n’en tient pas compte surtout que mon QI atteint péniblement 68.

Pas de bol, coté agoravox TV on ne peut pas moinsser quand ça dérange.

@Yves-Pierre Verrey-Carrey
Il y a des clubs de rencontres pour les QI un peu au dessus de la moyenne, il y a tout les styles de personnes lors de réunions.

Bon, comme il y en a qui sont fiers de leur QI comme d’autres sont fiers de la longueur de leur bite ça lasse au bout d’un moment, pour moi l’humilité est une preuve d’intelligence.

Le I de QI c’est intellectuel et non intelligence.

@tokepiks
7 milliards de personnes sur terre c’est 7 milliards d’explications rationnelles.

Si ce surplus d’intelligence permettait de voir ce qui rend les gens malheureux et de ce fait permettrait de s’orienter vers un peu plus de bonheur. Là ce n’est pas dans l’article.
Avec un QI élevé, on a aussi les moyens de sortir du modèle de réussite majoritairement pris.
Une partie du bonheur c’est se tourner vers l’autre et de l’aider, un surplus d’intelligence ça peut aider dans ce cas là au niveau efficacité.

Le QI :
Si je met un prix nobel avec un QI de 130 sans ressource dans le désert du Kalahari, pour les 3-4 jours qui lui restera à vivre, je ne suis pas sûr qu’il soit heureux. Un bushmen avec un QI de 60 y sera heureux. Ca relativise le QI.

Si un haut QI ça fait fantasmer monsieur tout le monde, pour le haut QI c’est peut être comme avoir une grande bite en sachant que 7cm c’est suffisant.

@medialter
On met une feuille de plomb entre les deux, on supprime les surépaisseurs où c’est le plus écrasé, la précision au 1/10ème de mm.

Si on veut être encore plus précis on passe par la sanguine facilement faisable à cette époque.

On intercale entre les pierres un produit qui s’écrase et qui garde sa forme, il n’y a pas que le plomb. On pose et on relève. On enlève la surépaisseur. Ca parait long, mais si la taille se fait avec de la pierre, c’est un tout petit peu plus long mais pas plus difficile.

C’est une méthode très efficace en antisismique. Pourquoi on ne le fait plus, le béton armé (1,5 siècle) et le béton des romains y sont peut être pour quelques choses, une méthode peut s’oublier.

J’ai vu des fondations aux qualités exceptionnelles ; il y avait du sang et de la paille, ce n’est plus dans les DTU et EUROCODES.
Mon père m’a raconté qu’avant les tuyaux des chaudières étaient dudgeonnées et non soudées. En fin de dudgeonnage, on pissait dessus quand c’était chaud. Un jeune ingénieur a voulu arrêter cette habitude. A la mise en pression c’était les fontaines de Versailles.
L’ingénieur avait voulu supprimer un savoir qui venait de nos grands ancêtres les extra-terrestres.

En regardant les constructions du Machu Picchu, je m’étais dit que c’était des sacrées pointure en antisismique, une pente de 13% et des blocs non parallélipèdiques avec des formes biscornues qui empêchent le glissement. A ajuster c’est plus long mais c’est faisable, je l’ai fait au 100ème de mm à une certaine époque.
A force de retrouver les constructions importantes à terre après un séisme on a tendance à réfléchir.

En regardant ces vidéos, j’y ai vu des similitudes de construction. J’ai aussi vu sur la carte que les emplacements étaient en zone sismique.

Ceci explique peut être cela.

Pour les trous, en Grèce c’était pour y couler du plomb, vu sa valeur intrinsèque ce n’est pas la peine de le chercher si le mur est à terre, il a dû être assez vite récupéré. Même foutre le mur à terre était rentable quand on voit ce qu’il faut remuer pour le minerai.
Le plomb est antisismique, le bois aussi.

Comme je cause pas de chose que je connais pas je m’arrête, plus serait de la spéculation et non de la constatation.