Les commentaires de Sparker

@maQiavel

Et ça repose sur quoi votre confiance ?
Par ce qu’a ce tarif là je nous vois pas rendu...
Donc vous prétendez que ces gens de la FI ne ferait pas ce qu’ils disent ou proposent ?
Que fait-on alors ? Si vous faites comme tous les GJ ça va finir au ruisseau.

Il y a des attitudes qui me dépasse !!! je ne voudrais pas être désagréable mais ça me semble un peu puéril.

Si la FI n’a pas fait la preuve de sa détermination depuis des mois, que vous faut-il ?
Beaucoup de choses que l’on entend sur les rond-points on été proposés en amendements à l’AN, m^me les réferendums, bien sur balayés par LREM.

J’ai l’impression que chacun veut avoir son petit avis et finit par se noyer dans sa solitude.

@maQiavel

" Avant de pouvoir y songer, il faut d’abord bâtir des fondations solides pour un nouveau cadre socioéconomique. La réalité, c’est que ces fondations ne peuvent pas être construites par référendum, il faut au contraire un pouvoir central fort, capable d’élaborer une planification stratégique à long terme et de prendre des décisions tactiques rapides.

"

Je reste dubitatif ???  quand à l’accueil qui est fait sur ce site au programme "l’avenir en commun" qui se propose de faire exactement ce que vous venez de décrire et ce dans l’intérêt du peuple et la défense du bien commun et afin de constituer une nouvelle république définie par le peuple et pour le peuple et mettre à bas les oligarchies... avec RIC et RR entre autres...
Et qu’on ne me ressorte pas "Mééélleeeennccchooonnn" ou les francs maçons ou autre billevesées, mais qu’on me parle de ce programme et des intentions qui y sont inscrites.
Si vous connaissez mieux, je suis preneur...

@Joe Callagan

Bah oui et j’ai un peu le sentiment que vous bottez en touche aussi, mais bon, une autre fois peut-être...

@Sparker

D’ailleurs que vous puissiez réduire votre humanité à vos propos douteux et haineux, et ramener votre... poire, ca m’indigne aussi.
J’espère qu’il ne vous oublieront dans le grand remplacement.

@ged252
Blablabla, pensée zéro du fait politique.
Le jour où le FN se retrouve au pouvoir achetez vous des basquets pour courrir vite ou des mouchoirs pour pleurer votre bétise ou encore un miroir pour contempler votre naïserie.
Suffit pas de balancer des mots violents pour arranger quoique ce soit sauf pour votre cas, la réalité, prend ma foi une drôle de tournure sur votre clavier, faite attention à vos lectures...
Soit, on ne fera pas l’avenir avec tout le monde alors ça sera sans vous, et je me dis, à vous lire, que ça ne me dérange pas.

@maQiavel

Bien bien, vous avez des développements que je qualifierai pour le moins de hardies, mais soit c’est votre posture et je dit bien posture car ce n’est que ça. Je ne vois rien dans votre com qui m’inspire une réflexion profonde, lucide et à propos.
Mais chacun fait ce qui lui plait comme vous dites...

@maQiavel

J’ai repris ma carte d’électeur pour 2017, je n’avais pas voté depuis 1981...

La FI veut une sixième république et peut-être, si c’est "approuvé", l’abolition du poste de président de la république. Organiser la société en forme citoyenne qui sera décidé par les citoyens eux même. Il faut prendre la main sur le système de la cinquième et Mélenchon le ferait très bien pour le temps que ça durerait et pour mieux la subvertir. Ne croyez pas qu’il soit "autocrate" il en est pas dans la possibilité avec l’entourage qu’il a et ce n’est pas son ambition croyez moi. Mais c’est l’instigateur de ce mouvement et il est respecté pour ça.
Il n’y a pas d’autre "groupe" actuellement et quand il n’y a personne les requins dansent...
Alors c’est républicain, je ne suis pas un grand fan des "républicanistes" mais je pense qu’elle (la république) peut être organisée d’une manière moins rigoriste et en incitant à la responsabilité individuelle et collective.
Mais la république c’est la garantie de l’intérêt commun, au moins dans sa stricte forme.

@Joe Callagan
 Oui mais en tournant le dos on ne voit plus le réel en face... 

Et vous faite comment pour organiser votre" tournage de dos" sans tomber dans le yakafocon.
J’ai tourné le dos depuis maintenant longtemps (pour reprendre votre expression) et ai tenté de vivre différemment et c’est toujours le cas, mais il y a la dimension collective et sans organisation il ne se passe rien, voir pire...

Changer de paradigme ? sortir du productivisme absurde, polluant, aliénant, organiser une société en "citoyenneté" rendre les pouvoirs à ceux à qui il revient si ce n’est pas changer de paradigme, je ne sais pas alors à quoi vous faite allusion...

Confrontation avec Bruxelles = aveuglement, oui bon ça commence à bien faire les hérault du nationalisme, l’organisation européenne nécessite de virer le système actuel et de permettre des harmonisations fiscale, sociale, productive et écologique entre autres. Je ne sais pas si vous avez des enfants mais les miens aimeraient à pouvoir aller travailler (ou pas) dans un pays européen en ayant les mêmes droits et devoirs que dans leur pays de naissance. Ne prenez pas les jeunes pour des demeurés "qui n’ont rien compris" et qui ne change pas de "paradigme".

C’est plein de jolis mots qui font bien mais dans la pratique ça demande un peu plus d’engagement et de réflexion pratique et évolutives.

@Joe Callagan

Qui vous parle de récup, vous vous aveuglez à force de simplifications.

Le programme de la FI c’est les référendums, d’initiative populaire, révocatoire, l’impôt sur les riches, la sécu à 100%, la transition écologique intelligente, le respect de la personne humaine dans ses besoins et surtout des plus pauvres, la confrontation avec Bruxelles, un avenir européen dans l’intérêt des populations, la reconstruction du made in france, le développement de l’intelligence collective, le monde associatif, coopératif, le respect et l’affirmation du bien commun et du partage équitable qui va avec, la gratuité des besoins de base en énergie, la sécurité du logement, l’éducation et la formation au cœur de la politique de jeunesse, etc etc etc (j’en passe et des meilleures)

https://avenirencommun.fr/

Alliés objectif mon cul, vous allez saborder le mouvement GJ car vous ne pourrez, ne savez lutter contre les ploutocrates qui vont vous rouler dans la farine en vous ignorant superbement, et à moins de foutre le feu à Paris et de déloger Macron à coup de pieds dans le cul vous n’arriverez à rien et un coup de force, vous n’êtes pas nombreux à le vouloir puisqu’il faut manifester sans violences.

La FI est un mouvement d’émancipation, rien d’autre mais qui se donne les moyens, dans le monde tel qu’il est de nos jours de pouvoir le saisir et faire un sixième république citoyenne, sociale et solidaire, coopérative et fraternelle.

Qui propose quelque chose qui se rapproche des revendications GJ aujourd’hui et donnant un solution rapide ? Personne d’autre.

Si c’est pas ça, alors faut taper dans le tas mais encore vous n’y êtes pas, alors reste la solution républicaine et démocratique et donc les urnes.

Saisissez le et imposez vous, sinon vous partirez en couilles...

@jesuisdesordonne

L’avenir en commun, programme de la france insoumise, propose le Référendum d’initiative populaire et le Référendum révocatoire dans son programme depuis la campagne de 2017.
Il faut que les GJ s’emparent de ça par les urnes.

@Joe Callagan

Oui oui on a bien compris que vous avez tout compris et qu’il faut regarder plus loin et surtout dans le bonne direction...

On est sauvé avec ça tiens...
Encore un qui ne sert à rien...

Bah, j’ai bien l’impression que c’est cuit, il y avait 4Crs pour 1 manifestant à Paris et idem dans les "territoires" comme on dit maintenant.

Macron va tenir encore son mandat dans l’impopularité mais dans le fond il s’en tape.

C’est con à dire mais c’est comme ça, il n’y a pas eu de violence alors c’est cuit, si Macron et le gouv ne sont pas hors d’état de nuire ils ne lâcheront rien, peut-être Philippe va t-il sauter et encore, il faudrait en trouver un autre alors qu’il ne reste que des bras cassés comme Castaner.

Si les GJ ne se saisissent pas comme mouvement à même de négocier avec un mouvement politique qui respecterait leur revendications et les introduirait dans ses propositions, il vont retourner à leur pénates quittent à se rebeller une autre fois au printemps peut-être, mais ans construction intellectualisée et structurée j’y vois mal la suite...

Et si dans la colère ils se mettent à saccager, ils se prendront l’armée sur la gueule et certainement aidé par d’autres car il ne faudrait pas que ça se propage dans l’UE au moins...

Le RIC ok mais qui le met en place, Macron ?

Un RIC dans le société capitalistico/financiaro/productiviste ?

Il y a prés de 70 millions de français dont 9 millions de pauvres donc 60 millions qui vont de... pas pire à super bien, le ratio n’est pas encore suffisant pour faire pencher la balance par ce biais.

S’il n’y a pas "d’intellectualisation" et de "politisation" ça ne suffira pas, à mon avis, qui n’est que le mien bien sur...

Un RIC ne serait valable qu’accompagné d’une solide éducation populaire pour en bien évaluer l’incidences des votes.

En principes j’en suis bien d’accord mais dans les faits, j’ai toujours un doute, dans mes fréquentations je ne trouve pas toujours matière à discuter en dehors des pétitions de principes ou des vues à court terme souvent vindicatives et vu les puissance de manipulations en face, c’est pas gagné.

Pour les ploutocrates tout fait ventre, et le RIC isolé ils arriveraient à s’en accommoder à l’insu du peuple.

@barbarello

Non il y a des gens qui lisent, réfléchissent, soutiennent, votent, pensent quoi, ne se contentent pas de beugler et d’insulter à tout va...

Ca ne les empêche pas, non plus, d’aller sur des ronds points et d’avoir un gilet jaune à leur pare brise.

Vous cherchez à créer une secte ?

Et oui faut récupérer le système.

Aujourd’hui je crains le pire, c’est qu’ils y arrive...

Bon j’irai demain sur le ront point de rendez vous, on verra...

@Pyrathome

"Laisse moi rire de ton gourou/tartuffe et de ceux qui croient à la mouche qui pète, pffff.... 

"

Bah t’es pas mieux loti avec ton maitre encéphale hypertrophié de l’égo... Là JLM est battus et à plate couture...
Et tu fais comme les groins de ce forum, on parle programme, combat, reprise en main et tu réponds Méééééélenchhooooonnnn, comme Vééénééézuellaaa chez BFM.
T’es à la rue.

@Joe Callagan

C’est quoi la bonne direction, Trump, Orban ou Salvini ?

@Pyrathome

En fait ils vous arrange bien JLM c’est le bouc émissaire de votre échec, pas de frexit chez le gilets jaunes et c’est les boules pour vous, en revanche bien des revendications se retrouvent dans "l’avenir en commun".
Bah je te laisse à tes haines recuites et tes approximations et tes jugements.

Y’a plus le temps pour un frexit qui n’arrangera rien sur le pouvoir d’achat des gilets jaunes, la dessus l’UPR est dans l’enfumage...

@ged252

Hé non c’est pas Mélenchon pas de bol mais c’est de gauche de la bonne gauche radicale et c’est des jeunes aussi.

@Pyrathome

"Il a même été jusqu’à évincer les souverainistes insoumis de son mouvement,

"

D’ailleurs c’est le contraire de ce qui se passe, ce sont les "déaccordés" qui quittent la FI de leur plein gré n’étant pas écoutés comme des "élites sachantes" et par ce que Mélenchon ne les à pas soutenus en particulier laissant les tirés au sort du mouvement décider de qui se présente ou pas.

Et je vais t’en donner pour ton com, il n’y a plus de plan B, plus besoin comme de frexit (comme ça tu pourras gueuler), c’est le blocage de l’UE qui va se charger de tout renouveler d’elle même tellement l’usine à gaz est devenue ingérable et pilotée à vue, l’effondrement n’est pas loin...

@Pyrathome

Bof bof, tu peux faire le coup de gueule mon cher Pyra mais là c’est toi qui est out.
Le frexit va dégager comme solution, c’est terminé il n’y en a plus besoin (vu la guele de brexit...) et on à plus trois ans devant nous pour installer une nouvelle société si atnt est que c’est sur ce coup là qu’on y arrive.
Quand tu/vous aurez fait le travail qu’accompli la FI tu pourras te remettre à gueuler mais pour le moment ça fais comme un vieux pet au fond d’un bois bien profond.
Met toi à la page ça urge...