Les commentaires de Walid Haïdar
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désolé j’avais oublié une perle énorme "le FN ne manifeste pas avec les ouvriers car il est rejeté par les syndicats".
Oui, et les syndicats rejettent le FN juste pour le plaisir, c’est bien connu. Ce n’est certainement pas parce que les syndicats estiment que les objectifs de lutte sociale sont totalement incompatibles avec les idéologies charriées par ce parti.Machiavel : tu te demandes pourquoi on dit que le FN est d’extrême droite. Je te réponds :1/ étudie l’histoire de ce parti2/ demande-toi comment un parti politique peut en moins de 2 ans (entre aujourd’hui et les européennes de 2009, dont on peut retrouver le programme économique sur internet) faire un demi-tour à 180 degré sur certaines questions économiques, en reprenant comme par hasard un genre de catalogue des idées à la mode sur internet.3/ demande-toi comment se fait-il que les alliés à l’étranger, du FN, sont restés les mêmes si ce parti a vraiment changé.- Si tu considères, compte tenu de l’histoire de l’émergence de ce parti, qu’il n’est pas à la base, plutôt raciste, plutôt xénophobe, plutôt traditionaliste, plutôt inégalitaire, plutôt autoritaire, plutôt anti-républicain, ou au moins, qu’il charrie un peu de tout cela, je ne peux rien te dire de plus.- Si tu considères, compte tenu de la physionomie et de l’échelle de temps du changement d’apparence observé dans le programme de ce parti, que ce changement est dans sa substance et dans sa consistance, plus significatif que ce qui précède, je ne peux rien te dire de plus. -
Wouah, Manpo, j’avoue que devant un tel florilège de faussetés je vais avoir du mal à répondre.
Par exemple : le FN est un parti nationaliste de gauche... impossible de répondre.Si je te dis que je suis la reine d’angleterre, est-ce que tu prendras la peine de discuter ?"Mélenchon fait de plus en plus d’interventions chez les ouvriers par peur de la montée du FN dans ces couches"Bah oui, et la terre tourne autour du Soleil pour échapper aux astéroïdes, c’est bien connu.Je ne sais pas si tu es sincère, mais si tu l’es, c’est assez grave. -
bhô firepox, t’inquiète pas, dans leur monde super génial, ils arrivent à faire que tous les états ont une balance commerciale positive, comme les Allemands !
Pour cela, ils font commerce avec les télétubbies, des gros branleurs d’une planète lointaine.Faut les écouter ces économistes : de vrais intellectuels qui ont une conscience tellement ample qu’ils pourraient nous dicter y compris notre façon de faire caca pour satisfaire les exigences du marché. -
J’aime quand deux nuisibles se chamaillent.
MLP vs le CRIF :"Monsieur le CRIF, vous êtes gonflé de dire que je propose une politique répugnante alors que vous défendez la même chez vous. Laissez moi donc faire des choses crades chez moi et je vous laisserai faire de même chez vous. Chacun chez soit, les boeufs seront mieux gardés."Tu parles de boeufs... -
J’aime quand deux nuisibles se chamaillent.
MLP VS Le CRIF."dis donc monsieur CRIF, t’es gonflé de dire que suis répugnante alors que toi tu défends des gens qui pratiquent une politique répugnante. Laisse moi donc défendre ma politique répugnante dans mon coin et je te laisse pratiquer la tienne dans ton coin. Après tout, on est du même bord, mais chacun chez soit les boeufs seront mieux gardés..." -
?...
et à part des bouts de phrase allusifs qui sortent de nulle part vous avez pas un commentaire compréhensible à nous proposer ? -
bah quand on fait une campagne présidentiel, la moindre des choses c’est d’essayer de gagner des voix...
Et pour Manpo, c’est assez fort. JLM pique les voix du front national ! énorme. T’as pas remarqué que les voix du peuple n’appartiennent à personne sauf aux gens eux-même ? Mais en plus au cas où tu ne serais pas au courant, le vote ouvrier majoritaire, c’est l’abstention, pas le FN.Donc essayer de montrer aux ouvriers qu’on se bat pour eux avant tout, c’est justifié et légitime, surtout pour un parti de gauche.On ne voit jamais les militants du FN défendre les ouvriers, jamais. Jamais le FN ne s’est manifesté lors des luttes sociales, rien, zéro, néant.Dernièrement un appel pour un audit citoyen de la dette française a été lancé par des syndicats et des économistes, pour savoir s’il n’y a pas une part illégitime dans le montant de la dette française. Le PG et le PC le soutiennent et l’ont signé, mais pas le FN.Et avec ton éffigie de Chavez t’es pathétique, soit dit en passant. Chavez vomit sur le FN, mais ça tu l’as pas compris puisque tu n’as aucune considération pour l’histoire de la lutte des peuples. Chavez est héritier de la lutte contre les dictatures d’extrême droite en Amérique Latine, dictatures exactement dans le même ton que le genre d’idéologies à la base du FN originel : inégalitaires, ultra-catholiques, autoritaires, racistes. Le FN a soit-disant changé, par contre à part les discours et les belles parole, l’attitude vis à vis des luttes sociales reste la même, et les soutiens étrangers restent les mêmes (toute la racaille des partis d’extrême droite du monde, mais eux aussi ont tous changé n’est-ce pas ? fini les idéologies du moyen-âge ?), à une exception près : les sionistes sont de moins en moins malveillants à votre égard, vu que MLP a un petit faible pour Israël. -
Pour sauver notre système social, détruisons le !
C’est vrai qu’on est cons de ne pas y avoir pensé... -
Tout à fait, à ceci près que le "convaincu" n’a pas encore lu la thèse qui contient l’argument fatal.
Par contre Nilasse, les deux ont vraiment un point de vue différent sur la façon de faire du développement scientifique et de la prospective technologique.Là où ils sont d’accord c’est sur la pertinence de poursuivre la fusion nucléaire, ce qui est bien maigre. Mais alors que l’un considère qu’on peut se permettre de chercher dans à peu près n’importe quel sens, l’autre considère qu’on ferait mieux de ne pas perdre de temps avec ce qui semble le moins faisable.Par ailleurs on sent un net contraste quant aux précautions à prendre dans le cadre de la recherche. L’un considère que "les gens sont raisonnables" et prendront des mesures de sécurité adaptées, l’autre pense que non.C’est tout de même deux points de vue très différents, et Petit convainc son interlocuteur à la fin sur un argument massue qu’il n’avait pas évoqué lors du débat : les effets dévastateurs des forces de Laplace. C’est à dire que ce qui met l’autre d’accord c’est un truc tellement gros qu’il n’y avait pas pensé...A mon sens le contraste entre les deux est l’idéalisme scientiste de l’un en face du pragmatisme matérialiste de l’autre : un monde idéologique les sépare. -
L’intervenant expert en hacking, de l’asso allemande, est celui qui a piraté la carte d’identité du ministre de l’intérieur allemand lorsque celui-ci a imposé les empruntes digitales sur la carte. Il a pu créer ainsi une imposture pour démontrer à quel point cette pseudo-sécurisation des pièces d’identité est bidon.
Mais bien entendu, il s’agit encore d’un complot... voir ds complots partout c’est ne rien voir du tout. -
wouah ! énorme raisonnement.
Donc si je suis l’entité univoque et monolithique qu’est "l’empire américain" méchant pas beau vilain, je peux utiliser une technique toute bête pour vous faire ignorer un truc : vous le montrer par le biais d’Al Jazira ou de CNN !Super, pour cacher un truc, il suffit de le faire voir, puisque s’il est vu, c’est qu’il n’existe pas !Stupide non ? Quand est-ce que le mode binaire va être dépassé par l’internautre lambda ? Si Al-Jazira est certainement entre autres un outil de propagande impérialiste, ce n’est pas que ça. C’est AUSSI un média avec des vrais gens dedans, et qui ne sont pas forcément conscients de leur fonction, et qui ne sont pas absolument contrôlés par les méchants impérialistes, et qui par conséquent peuvent produire des sujets border line, comme le petit reportage de france 3 qui émet des doutes explicites vis à vis de la VO du 11 septembre : pourtant, France télé est l’entité qui a détruit arrêt sur images, dont le patron a été nommé par Sarko, qui a sérieusement charclé ce soir ou jamais etc.Tout n’est pas lisse et prévisible : il y a des irrégularité, des aberrations, des surprises. Il faut analyser les choses et non pas les classer avec autant de négligence, sur des bases aussi réductrices.Autre raisonnement bidon : Chauprade enseignait chez les militaires Français. L’armée Française est asservie par les intérêts impérialistes (Lybie, Afghanistan...), donc Chauprade n’est qu’un imposteur. Et bien non, Chauprade est simplement un dissident, quelqu’un qui ne pense pas exactement pareil que ceux qui sont dominants dans l’armée Française, et il est la preuve que ce n’est pas parce qu’une entité est corrompue ou orientée, qu’elle est monolithique et univoque.C’est désespérant cette rengaine systématique du type "oui mais ces gens là vous comprenez..." avec à la place des petits points au choix : ce sont des sionistes, des francs-maçons, Al-Jazira la chaîne de propagande Qatari, ils ont été au parti socialiste, il a mangé du babybel, il ne remet pas en question la VO, il remet en cause la VO, il n’a rien contre le métissage, il est musulman, il est juif, il est protestant, c’est un laïcard de la pire espèce, il aime le mac Donald, il a été invité au Bilderberg, il a mangé au dîné du Siècle, il a une crotte de nez qui pend...TRISTE. -
J’ajoute : Satan n’est certainement pas un révolutionnaire. Satan est un personnage de contes pour enfants, l’incarnation d’un concept à deux balles : le mal.
Par contre, Lucifer, entité imaginaire, celui qui apporte la lumière, lui est intéressant.Marrant de constater que le pire du pire, dans la tradition catholique, c’est Lucifer, celui qui apporte la lumière, celui qui éclaire, et qui est allègrement confondu avec Satan, le grand méchant pas beau tout rouge qui sent le souffre et s’amuse à faire des barbecues géants en se marrant.Sont marrants les tradi tout de même, surtout dans leur soif soudaine de liberté d’expression. C’est vrai que ruminer des âneries à la tonne sans pouvoir les dégurgiter, ça pourrait les intoxiquer : soyons indulgents... -
Là Isga je doit avouer que ton commentaire est assez lamentable. J’ai de la sympathie pour la provoc, mais la dose ici confine au trollage.
Arrête un peu parce que là tu ne sers pas du tout ta cause.Et si tes hormones sont à ce point effervescentes, il doit y avoir d’autres moyens de se défouler. Merci de ne pas faire un étalage pornographique dans une discussion politique. -
je comprend qu’un militant FN soit éventuellement de mauvaise foi dans sa critique de Mélenchon, y compris concernant le prétendu rabatteur de voix qu’il serait.
Aucune preuve, rien, que dalle, ne vient étayer cela, mais répéter sert justement à faire oublier cette carence.Ceci étant dit, il y a un truc que certains ne comprennent pas, et d’autres qui font semblant de ne pas le comprendre.Moi je suis de gauche : j’irai voter pour le Ps au second tour s’il s’y trouve, ce qui est loin d’être fait. Et ce pour deux raisons :- Si le PS est en face de la droite (ou du FN), je préfère la gestion du capitalisme par le PS, que celle par la droite.- l’histoire est telle qu’elle montrera en grand l’ampleur de la nullité des zéalteurs du système, de droite et de gauche, donc je n’ai pas peur d’attribuer par mon vote une crédibilité imméritée au PS.Et Mélenchon préfère lui aussi, e tant qu’homme de gauche, le PS à la droite. Mais son objectif n’est pas de faire un bon score, c’est, à terme, de faire du front de gauche la preière force politique à gauche.Donc faut arrêter votre délire de rabatteur de voix, puisque 1 vous n’avez aucune preuve et vous ne faites là qu’un procès d’intention, 2 il est normal qu’un homme de gauche veuille battre a droite.Pour moi PS et UMP c’est très loin d’être la même chose. De même qu’il y a manger chez Mac Do (de la merde au sens figuré), et manger de la vrai merde.Les deux sont mortels, mais y a une merde plus virulente que l’autre. -
"il tourne autour du pot"
Pas du tout. Il s’efforce de ne pas faire d’analyse à l’emporte-pièce.Il dit des choses simples et claires, qui cernent bien les enjeux vis à vis de ce 11/09.C’est certain qu’il assène moins de conneries à la minutes qu’un Alain Soral, vu que Chauprade est un scientifique sérieux, pas un guignol.Concernant le deepstate, il dit que cette affaire est "essentiellement américaine", motivée par ce deepstate. En revanche, il est clair qu’il s’agit d’une opération d’ampleur internationale, impliquant au moins l’Arabie saoudite (financement) et le Pakistan (ISI), et on a de forts soupçons sur un transit de capitaux par l’Allemagne. Toutes choses que Chauprade n’ignore pas, mais en l’occurrence, même si l’opération globale implique des gens un peu partout, même si les gens qui y ont collaboré consciencieusement y ont trouvé leur intérêt et donné par la même leur aval, l’organisation répond à des intérêts essentiellement américain, et l’initiative est américaine. C’est en ce sens je pense qu’il faut entendre ce que dit Chauprade quand il parle du Deepstate. -
j’aime bien l’expression "plantage d’OGM" : ça veut dire ce que ça veut dire, même si en bon français on dit "plantation d’OGM".
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rhô, trop déçu alors comme ça la roche supraconductrice qui permet de faire des montagnes en lévitation ça peut pas exister parce qu’il faudrait un champ magnétique de 10 000 Teslas ?
snif...Sinon dommage que Cameron n’ait pas fait un effort de réalisme, parce que si j’ai beaucoup aimé Avatar pour un certain nombre de raisons essentiellement politiques et idéologiques, faut avouer que niveau crédibilité c’est du grand n’importe quoi.Or la SciFi c’est jamais aussi bandant que quand ça tient debout (ou presque). -
Le pire c’est son air de "papa-je-sais-tout", raisonnable pari les foule d’inconséquents...
Et il n’est pas le seul : tous les ayatollah du système sont comme lui.Tant qu’on ne leur cassera pas les dents, ces tarés seront incapables de bien se tenir. -
moi j’aime bien l’humour des 1% ! tout à fait approprié.
Comme ça quand on leur tranchera la tête il ne pourront pas dire qu’ils n’étaient pas prévenus.En reproduisant le "qu’ils mangent de la brioche" de marie antoinette, on ne peut pas nier que ces gens ont le sens de l’histoire !Sinon TZ, si on veut les mettre hors d’état de nuire, trancher la tête convient, à moins qu’ils puissent continuer à nuire sans leur tête.Plus sérieusement, en fait, ils ont déjà perdu la tête, alors ça ne servirait à rien de la leur couper, sauf par pur désir de vengeance et de violence, ce qui n’est pas glorieux, et encore moins constructif.J’ai quelques propositions :- faire du théâtre de rue satirique- pirater la télévision pour faire passer des messages ravageurs et saboter les émissions les plus pathétiques- pirater les sites internet d’infos mainstream de la même façon- prendre le contrôle des terres cultivables, produire sa propre nourriture ou soutenir les coopératives locales, s’associer entre consommateurs pour proposer des partenariats avec des producteurs locaux pour leur acheter sans intermédiaire et les inciter à produire sain, cesser de consommer inutilement, chaque jour un peu plus.- rendre votre engagement lisible et explicite pour vos connaissances, histoire que le jour venu elles prennent le pas elles aussi.- communiquer par tous les moyens possibles et imaginables, sur l’esprit de votre engagement. -
Soit il devient président de la république et il aura tenu son premier engagement, soit il ne le devient pas et on s’en foutra puisqu’il n’est pas président.
Par contre il vient de prouver qu’il était résolument engagé dans la voie de l’entourloupe avec de tels effets artificiels.Bravo François, t’as tout compris ! Et merci au PS pour le boulevard à gauche du coup.
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