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fronesis

Licencié d’Histoire culturelle a l’Universite Versailles Saint-Quentin

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    fronesis 26 novembre 2014 17:56

    Non Monsieur, il est avéré que l’antisémitisme d’une part et le colonialisme d’autre part sont chacun plus présents, dans le cas de la France, dans ce que la seconde République et le second Empire appelaient "parti de l’ordre" et qui avait élu Louis-Napoléon Bonaparte (réunion des royalistes légitimistes, des bonapartistes et des moins libéraux parmi les orléanistes), qui étaient la droite a l’époque ou les libéraux(aujourd’hui la droite) étaient la gauche du parlement. Les colonialistes se trouvent majoritairement parmi cette mouvance traditionaliste, attachée a leur origine, et qui a construit dans le cas de la France le racialisme sur lequel a été construit le fascisme. Plus globalement en Europe, c’est un peu plus confus, parce que les systèmes politiques diffèrent, mais aussi parce que des nationalistes de plusieurs endroits eurent a utiliser le libéralisme contre les empires au sein desquelles ils étaient des minorités dominées (Empire d’Autriche-Hongrie avec les tchèques et hongrois par exemple) voir pour justifier leur unification contre les non libéraux qui dominaient les espaces entre lesquels ils étaient éclatés (réunification de l’Italie et de l’Empire d’Allemagne), mais tout en utilisant le cote traditionaliste et de terroirs en amalgame avec les représentations de "races" diffusées par les colonialistes, avec l’aide des Etats qui voulaient coloniser, de "nation", que les Etats utilisaient pour fédérer. Par exemple, un certain Wagner, a l’origine libéral et favorable a l’idée d’Empire Allemand, s’est penche sur un pan du patrimoine traditionnel allemand (la legende du niebelungen...) puis a verse dans le nationalisme raciste, jusqu’à, a la fin de ses jours, afficher son soutien aux théories que Hitler a recyclé quelques années plus tard.

    Vous avez raison de dire que ce ne sont pas toutes une idéologie seule, mais pour autant, ces différentes idéologies ont une base, un tronc, en commun, et se sont entre-construites et entre-maintenues sur la base de représentations sociales discriminantes.


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    fronesis 26 novembre 2014 14:40

    Sauf votre respect, j’ai tendance a ne pas comprendre votre logique, pour la plupart d’entre vous qui avez commenté cette vidéo. D’abord, face à un témoignage quel qu’il soit, il ne suffit pas de croire sur parole, comme le dit en effet Lejules. Il s’agit de le mettre en perspective en utilisant les méta-informations : qui témoigne, quel but a-t-il en témoignant, quels biais idéologiques peut-il avoir... cette démarche qui s’appelle la diplomatique sers a étudier les documents écrits, mais peux aussi servir a mieux comprendre un témoignage oral, et c’est encore mieux avec l’aide de l’anthropologie et la sociologie pour préciser les logiques sociales dans le cadre desquelles les personnes s’expriment. Sans aller jusqu’à ce niveau de détail, cette personne est un général ukrainien qui témoigne alors que son armée a subi des coups durs, et il est très possible qu’il soit intéresse par redorer sa propre image en détruisant celle des hommes politiques dont il dépends. Il semble même partisan de l’adversaire des hommes dont il dépends et pourrais ne pas être étranger a la défaite ukrainienne d’Août dernier.

    Deuxième détail qui me choque : Il accuse une alliance des juifs, de la franc-maçonnerie, et des étrangers (américains en particulier) contre la nation ukrainienne... cela ressemble énormément à la théorie du complot des 4 Etats (juifs, communistes, francs maçons et étrangers) selon Charles Mauras, un royaliste nationaliste dont sa paranoïa le poussait a croire que les SS étaient les allies des juifs et des francs maçons contre la grandeur de la nation française lors de la seconde Guerre Mondiale, alors même que les SS massacraient les juifs.
    D’ailleurs, l’antisémitisme est un point en commun de beaucoup de membres d’une mouvance nationaliste européenne qui, à partir du racialisme (la théorie des Races) des colonialistes, a mis sur pieds le pangermanisme et la croyance en une race aryenne (qui a servi de base au fascisme, si je ne m’abuse) ainsi que le panslavisme eurasien. Tout cet ensemble nationaliste qui englobe les colonialistes, une grande partie des royalistes dans le cas de la France, et les discriminations sur la base de l’origine d’un individu ou de son appartenance religieuse, est le mouvement dont est née la volonté de Adolphe Hitler à créer le Nazional-Sozialistische der Deutschen Arbeitern partei (le parti nazi). Cette même mouvance qui disait avoir peur d’un complot mondial des juifs et du sionisme, alors que le sionisme est la volonté de certains juifs( mais pas tous) d’avoir un Etat territorial et un seul (en l’occurrence Israël) et pas de prendre le pouvoir mondial.
     Il semble que en raison du péjoratif du mot fascisme, certaines personnes en aient fait le transfert pour designer quiconque n’a pas le même avis qu’eux, ou l’amalgamer à allemands, ou pire encore, l’amalgamer à juif, en oubliant que le mouvement fasciste s’est construit sur la base des mêmes représentations sociales sur lesquelles eux mêmes s’appuient. Je pense qu’assimiler l’OTAN à du fascisme juif est honteux, surtout en refusant, dans le même temps, de voir que le panslavisme est une théorie dérivée de celle des races, et que les revendications de certains séparatistes ukrainien (un franco-serbe qui les a rejoins, du moins, l’avait revendique devant la presse française) sont une synthèse du nationalisme et du socialisme. D’ailleurs, le contrôle de la société dans une optique nationaliste, c’est à dire la politique actuelle de Mr Poutine, est une forme de national-socialisme, même si ce n’est pas la forme hitlérienne de cette idéologie.
     Alors certes, je ne veux pas tomber dans le Putin-bashing pro-otan, j’admet que la guerre en Irak était largement illégale, mais s’il vous plait, imposez vous vous même la rigueur de ne pas tomber vous même dans le piège idéologique inverse, et construisez vous une grille de lecture un peu moins préjugée s’il vous plait. 
    Quand à dire que la Crimée serais "faite pour être russe" par exemple, c’est historiquement vrai qu’elle a été russe avant d’être ukrainienne, mais aussi qu’elle a été ottomane avant d’être russe, byzantine avant ottomane, scythe avant byzantine, et que la présence d’humains en Crimée est attestée des le magdalénien (mésolithique tardif), soit 19 000 ans avant que le grand duché de Russie soit fonde par Oleg a Kiev. Il n’existait pas les moyens, au magdalénien, de ne serait-ce que penser que la Russie allait peut être un jour exister.

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