gaijin

@Gollum

salut gollum je ne perd pas le nord puisque conformément a la Tradition je m’oriente par rapport au sud 

mais il faut bien que je vous taquine un peu sinon comme sur le reste on est d’accord on n’a plus rien a se dire 

@Po-houen Wou-jen ????
encore une fois très intéressant et superbe d’érudition

mais désespérément européocentrique .......

mon ami chinois intérieur a une autre vision de l’histoire ( qui si elle n’est pas entièrement factuelle est vraie du point de vue du sens )

au cours du 13 ème siècle de la datation de vous autres barbares blancs se produisit la chute de l’empire du milieu et un usurpateur monta sur le trône sans être dépositaire du mandat céleste : Kubilai khan

ainsi votre marco polo n’est jamais parvenu a la cours de l’empereur du pays du milieu comme vous le prétendez mais dans une coquille vide : l’empereur véritable, les astrologues ( garants du mandat céleste c’est a dire de la concordance des actions de l’empereur avec le ciel ) , les mathématiciens .....tout le monde s’était enfuit. la chine a perdu là une masse considérable de son savoir et a du commencer a recourir aux savoirs des occidentaux . malheureusement pour l’avenir du monde les barbares blancs venus de l’ouest ( zone appartenant au métal, au soleil couchant et donc a la notion de destruction et de conflit ) utilisèrent également nos connaissances qui n’avaient pu être cachées ( poudre , boussole, papier monnaie ) pour dominer, piller et asservir le reste du monde selon la logique barbare de gens dépourvus de centre et de modération ....

je ne peux hélas retranscrire les choses qu’imparfaitement et de manière partielle mais vous en savez assez pour compléter et poursuivre .......comment selon ce qui était prévisible les barbares de l’ouest éradiquèrent en quelques siècles toute forme de civilisation avant de finir de dépecer la chine par la corruption et la domination de leurs idées absurdes ( le communisme )

....... 

@Po-houen Wou-jen ????

oui c’est bien le by WordProser" href="/auteur/gaijin?debut_bestof=4115#">lien mais attention ça ne signifie pas que je souscrive aux interprétations

je m’intéresse au faits bruts le reste ne peut être qu’hypothèse provisoire. la théorie des aryens qui a traversé tout le 19 ème et le 20 ème siècle est aujourd’hui très sérieusement remise en by WordProser" href="/auteur/gaijin?debut_bestof=4115#">question a partir de là ou elle est partie : l’inde . mon hypothèse personnelle est que les gens et les idées circulaient beaucoup plus au néolithique et au paléolithique que l’on se l’est imaginé ( c’est très rasoir d’ockam comme hypothèse  )

sur l’origine de la svastika :

http://www.google.fr/imgres?imgurl=http%3A%2F%2Fwww.tao-yin.com%2Fcuisine%2Fimg%2FThe_taiyi-2.png&imgrefurl=http%3A%2F%2Frustyjames.canalblog.com%2Farchives%2F2014%2F01%2F21%2F29010019.html&h=415&w=364&tbnid=1Y6ZqeGCoroOHM%3A&zoom=1&docid=hKsfW7KVbZZF8M&ei=OWX5VL3vKsrvao6jgqgG&tbm=isch&iact=rc&uact=3&dur=873&page=5&start=110&ndsp=28&ved=0CC0QrQMwDThk

une représentation des positions cardinales de la grande ourse ....tellement évident que c’est surement ça 

sur billeter comme vous le connaissez bien mieux que moi ok je prends note

sur le fond de l’histoire vous dites :

 nous devrions faire un vide complet dans notre esprit pour appréhender la culture chinoise, elle radicalement autre. Ce serait tout simplement impossible.

c’est impossible parce que vous n’avez pas essayé !  

vous connaissez l’histoire : tout le monde savait que c’était impossible puis est arrivé un imbécile qui ne le savait pas et qui l’a fait 

j’ai souvent été l’ imbécile de l’histoire

vous me rappelez un de mes professeurs de médecine chinoise qui m’a dit : on ne va réinventer la médecine chinoise . a quoi je n’ai rien répondu ( respect oblige ) mais j’ai pensé assez fort pour qu’il l’ entende " mais si ! c’est précisément ça "

je ne savais rien de tous ces débats entre sinosophes ( philosophes en pensée chinoise ) du coup vous me faites ma culture merci !

la question que je me suis posé c’est : puis je regarder le ciel sans savoir ce que sont les étoiles , les années lumière etc ........est ce que je ne marche pas sur la même terre qu’un chinois d’il y 3000 ans ? sous le même ciel revenir a la base de toute démarche shamanique pour non pas réinventer bien sur mais refaire le chemin pas a pas en suivant les traces de pas ( le dao  ? tète aux cheveux dénoués suivant des traces de pas ) 

je ne savais pas que c’était impossible alors ça a pris du temps mais j’y suis parvenu ......

cette possibilité du vide est voyez vous le grand écart qui sépare la pensée occidentale contemporaine de la pensée chinoise ou si vous préférez la pensée moderne de la pensée ancienne qui est commune au monde entier 

il y a peu je discutais avec une apprentie shaman moderne et la elle me sort son smartphone avec une appli qui fait boussole pour trouver le sud alors que pratiquant de qicong très moyen je suis tout a fait en mesure d’y arriver simplement en fermant les yeux et en tendant le bras .

perspective .........

http://www.google.fr/imgres?imgurl=http%3A%2F%2Fi32.servimg.com%2Fu%2Ff32%2F12%2F02%2F90%2F87%2Fle_mat10.jpg&imgrefurl=http%3A%2F%2Fdreamangel29.forumactif.com%2Ft149-l-oracle-2-tarot-ozho-zen&h=550&w=369&tbnid=YQQnoltWIdE9IM%3A&zoom=1&docid=BYjS6yXh9DwHvM&ei=tW_5VMi_Bs2xae6UgYAN&tbm=isch&iact=rc&uact=3&dur=484&page=1&start=0&ndsp=47&ved=0CDUQrQMwBw

( juste pour l’image )

une petite citation pour agacer gollum s’il passe par là ( salut  )

 : " laisser la pensée faire un saut périlleux dans l’ inconnaissable " castaneda j’adore

" Est-ce que la sensation du corps émane de l’esprit, ou bien est-ce que c’est depuis le corps que surgit l’esprit ? 

@Gollum
moi aussi je suis arverne 

et je me suis posé exactement la même by WordProser" href="/auteur/gaijin?debut_bestof=4115#">question .....mais il y a en nous beaucoup de mémoires dont on ne sait pas trop d’où elles viennent ( ou peut être que si  )

toutes les traditions, tout les shamanismes qui sont a l’origine se rejoignent : il partagent a minima le même point de vue sur le monde et l’être humain. tout ça bien sur vous le savez alors je vous livre une question qui a germé il y a peu dans ma petite tête ( je ne by WordProser" href="/auteur/gaijin?debut_bestof=4115#">compte pas y trouver une réponse j’aime les questions en tant que telles )

toujours a l’affut des nouvelles archéologiques je regardais un reportage qui traitait des coutumes étranges de peuples du nord de l’angleterre : ces gens avaient un roi qui était le garant de l’équilibre des choses , une sorte de lien entre le ciel et la terre et quand il se produisait des catastrophes climatiques ils considéraient que le roi avait faillit et le mettait a mort ...( on ne sait jamais trop dans ce genre de reportage comment les archéologues arrivent a de telles conclusions mais bon .....faisons avec) Là ça a fait tilt sachant ce que l’on a trouvé dans le désert du taklamakan et la création du concept de fils du ciel par les zhou ....y aurait il eut plus qu’une coincidence de vision spirituelle : un lien by WordProser" href="/auteur/gaijin?debut_bestof=4115#">direct .....l’acte fondateur de l’empire chinois " le mandat céleste " aurait il été d’origine celte ?

bon ok avec des questions pareilles je suis pas rendu ....mais comme il y a peu de gens a qui il est possible de les partager ......

@Po-houen Wou-jen ????

oui merci dommage que je n’ai pas connu ça il y a trente ans  

ce type est génial il a l’art d’emballer les choses dans un joli discours pour les faire avaler a des occidentaux

mais au final ( j’en ai écouté trois heures ) il dit exactement la même chose que moi :

il faut se distancier de la pensée occidentale pour saisir la pensée chinoise telle qu’elle est et il faut connaitre la philosophie en la mettant en pratique .....

je vais écouter la suite mais ça va prendre du temps