Gollum

@Hijack …

mais désolé, je n’ai que des sites musulmans 

Ben voilà. Donc pas fiables puisque orientés. Que ce soit de bonne foi ou pas.

Bref, si tu as lu, surtout compris le Coran, ce dont je doute … 

Ah oui, texte incompréhensible le Coran.. 

Sinon tes nombres je ne sais pas d’où ça sort et si donc c’est exact. Mais même vrai, cela n’emporte pas l’adhésion…

Facile de citer quelques phrases prises ici ou là ..

Pareil pour les soi-disant miracles du Coran… 

il est maudit par la plupart des musulmans

Je m’en doute. Cela n’empêche pas qu’il veut ratisser large quand même.

Tu confirmes simplement que si le Coran était vérité, tout le reste ne serait que mensonge.

Mais quel reste ? Même Sharour valide le bouddhisme, l’hindouisme vus comme musulmans selon lui… 

J’ai regardé le documentaire "Arte" qui n’est pas ARte bien évidemment, on le comprend dès les premières phrases. C’est de la propagande musulmane.

J’ai tenu 8 ’ environ.. 

Premier verset : Lui qui est à l’origine des cieux et de la terre…

Que l’on attribut au Coran, sans préciser toutefois qu’il s’agit d’un copié/collé du premier verset de la Genèse.

Et bien évidemment de faire le parallèle, tout à fait vaseux, avec le Big Bang.. 

Au moins ils accordent du crédit aux 14 milliards d’années, c’est au moins ça de pris par rapport aux fondamentalistes chrétiens et leurs 6000 ans.

Sauf que si l’Univers a 14 milliards d’années, la terre elle, émerge bien plus tard, 10 milliards d’années après le Big Bang… Et ça le Coran, ben il le dit pas. 

Tout ça c’est de la vaste rigolade.

@Hijack …

Bizarre que sur Google je tape n’importe quel nom, je trouve et pas les autres ... mon Google fait-il du favoritisme en ma faveur  ??? 

Fais semblant de ne pas comprendre, j’ai dis que l’on en trouvait plein mais que c’était des sites musulmans… donc par définition pas fiables puisque prosélytes.

Chaque verset (lequel veux-tu que je cite ?) 

N’importe lequel qui montre un savoir scientifique en avance sur son temps. Je te laisse le choix. 

Sur Napoléon j’ai regardé le site du Monde (enfin quelque chose de fiable en principe) J’en tire ceci : 

Puis enfin, à un certain moment de l’histoire, apparut un homme appelé Mohamédition Et cet homme a dit la même chose que Moïse, Jésus, et tous les autres prophètes : il n’y a qu’Un Dieu. C’était le message de l’Islam. L’Islam est la vraie religion. Plus les gens liront et deviendront intelligents, plus ils se familiariseront avec la logique et le raisonnement. Ils abandonneront les idoles, ou les rituels qui supportent le polythéisme, et ils reconnaîtront qu’il n’y a qu’Un Dieu. Et par conséquent, j’espère que le moment ne tardera pas où l’Islam prédominera le monde, car il prédominera le monde.

Islam et christianisme : logique de rapprochement, attribuée à napoléon bonaparte par mohammad amine alibhayne, éd. o. k. imprimerie, 1996, p. 105 - sur la religion -

Bref, on a droit à tout un éloge de l’Islam fait par Napoléon selon un obscur Mohammad amine alibhayne… 

Et je suppose que lui seul a trouvé cette fameuse phrase… Bref, c’est pas sérieux. 

Pas sympa de dire que je ne cite que des sites islamistes … 

Ben justement je ne l’ai pas dit.  J’ai bien spécifié musulman. Sans connotation aucune.

car depuis belle lurette je ne le lis pas . Je sais, tu m’a fait le coup aussi. Mais apparemment tu lis quand même.

omme toi, malgré que tu m’accuses faussement, je te réponds et assez longuement, mais faut pas abuser. 

Je n’accuse pas faussement. Tout est argumenté. On demande juste un verset ou deux coraniques montrant une avance scientifique. On n’arrive pas à l’obtenir. On constate que l’on n’arrive pas à l’obtenir. 

Tu fais de la diversion en balançant des tonnes de liens de types qui font des fausses citations de Napoléon ou qui détournent des textes de Montesquieu… en espérant bien que l’on ne revienne jamais…

De surcroît j’ai lu le Coran en entier et il n’y a rien dans ce texte. Que des billevesées bibliques plus ou moins mal recopiées et plagiées.

J’ai lu Sharour. Brave homme sans nul doute. Je serai presque d’accord sur tout sauf :

Par contre, on ne peut pas dire que le Coran puisse mourir vu que c’est Dieu, qui est éternel, qui l’a révélé aux hommes. 

Tout montre l’inverse d’après moi.

le Coran pourrait être un message de paix spirituel pour les hommes et les aider à se développer, à condition qu’ils le comprennent correctement.

Mais qui va décider qui comprend correctement ou pas ? D’autre part a-t-on réellement besoin du Coran pour se développer ?

Vous soutenez que la plupart des citoyens du monde sont des musulmans, y compris les bouddhistes et les hindous.

L’idée est belle et généreuse. Mais a quelque chose d’un peu utopique. Que peut avoir en commun un bouddhiste pour lequel la notion de Dieu unique n’a pas de sens (au moins d’un point de vue culturel) et qui pense qu’il y a des vies successives avec un musulman qui croit à un Dieu unique, une vie unique et un jugement dernier (inexistant chez les bouddhistes) ?

Bref, le bonhomme veut ratisser large mais ne convaincra personne. Il a une démarche maçonnique consistant à réunir les hommes religieux sous une même bannière. JP 2 à Assise avait un peu fait de même.

De toute façon les soufis étaient déjà quelque part sur la même ligne que Sharour. Ils sont toujours restés minoritaires.

Mais cela reste fort éloigné des scientifiques qui valident le Coran, chose qui n’a aucun sens… 

@Hijack …

que bcp de scientifiques valident le Coran. 

Impossible d’en savoir plus sur ces fameux scientifiques. À chaque fois que l’on tape un nom dans un moteur de recherche on ne tombe que sur des sites musulmans. Fiabilité = zéro.

D’autre part on n’a droit qu’à un discours du genre "dans le Coran il y a tout" mais aucun exemple concret véritable et immédiatement vérifiable.

Pourtant ça ne devrait pas être dur de citer un verset…

Enfin, je l’ai lu le Coran. S’il n’y avait eu ne serait-ce que l’once d’un savoir supérieur je m’en serai aperçu. Non seulement ce savoir supérieur n’existe pas mais en plus le Coran est d’une platitude, d’une monotonie totale…

On cite Napoléon dans un des liens sur l’Islam. Je doute très fort  de l’authenticité de la citation. JAMAIS je n’ai vu un historien affirmer ce que Napoléon aurait dit de l’Islam.

On a droit aussi à une citation de Montesquieu, présentée comme étant la sienne, alors qu’elle est tirée des Lettres persanes dont on sait pertinemment qu’il s’agit d’une œuvre de fiction ! Bien évidemment le site musulman se garde bien de le mentionner…

Tu aurais pu me poser des questions précises, j’y aurai répondu dans la mesure de mes connaissances,

Tu parles. On ne cesse de demander un exemple précis il n’y a pas moyen de l’avoir (et pour cause) on est noyé sous une avalanche de liens invérifiables puisque musulmans et donc de parti pris, et même pas franchement honnêtes… 

Et ceux qui insistent, comme Joe Chip par exemple, ont droit à un post méprisant, copié/collé de ceux que j’ai eu droit à une époque :  Je ne te lis jamais, ton cas est du domaine psy…

Bref, il n’y a pas plus de science dans le Coran qu’il n’y a de haut QI chez Mao ou d’élection divine chez Jean Robin… Mais ça on s’en doutait.

@Belenos

Je considère comme une bénédiction de n’être jamais tombé dans le marxisme. Pour une raison que je ne saurais rapidement expliquer, je pense que toutes les personnes qui passent par cette tournure d’esprit en garde une cicatrice, un mauvais pli.

Une exception notable : Raymond Abellio. Sinon je suis assez d’accord. Moi aussi j’ai été immunisé très tôt. 

@Yakaa

quel pourrait être le sen et la finalité de toutes ces vidéos ?

Réponse : flatter un narcissisme sans borne. Vous ne le saviez pas ? Tout le monde l’a bien perçu ici. C’est pas pour rien que Robin a pratiqué un onanisme frénétique. S’il a cessé sur le plan concret il continue sur le plan psychologique. Il n’aime que lui.

L’autoérotisme est le fruit du narcissisme.