Laconicus

@maQiavel
"il faut juste que vous vous rendiez compte que ce ne sont pas mes positions mais celles construites par votre propre mental et le truc."

Le problème est le suivant. Supposons que nous soyons deux carreleurs. Vous me montrez deux traits de pose de 20 cm en affirmant qu’ils sont parallèles. Je vous dis qu’ils ne le sont pas. Vous maintenez qu’ils le sont. Je prends donc un grande règle de 2 mètres et je prolonge précisément vos deux traits de 20 cm. Alors apparaît sur 2 mètres le défaut de parallélisme que vous ne voyiez pas sur 20 cm. Vous me dites à présent que j’exagère, que j’extrapole abusivement, vous me dites : "Il faut juste que vous vous rendiez compte que ce ne sont pas mes lignes mais celles construites par votre propre mental". Mais non, compagnon carreleur ! Je n’ai fait que rendre plus visible une erreur qui existait déjà sur vos 20 cm. C’est exactement le même angle, il n’a pas été inventé, il est seulement plus visible parce qu’il est plus développé. 

@maQiavel
"Autrement dit, je défends la liberté de Dieudonné de s’exprimer exactement pour les mêmes raisons que je défends le droit pour n’importe quelle femme de se voiler la tête : ils ont chacun le droit de faire ce qu’ils veulent tant qu’ils ne nuisent à personne. " 

Mais Dieudonné nuirait à beaucoup s’il imposait ses spectacles et ses blagues coriaces dans la rue à des gens qui, dans leur grande majorité, ne voudraient pas les entendre ; ou s’il venait faire des quenelles dans une assemblée de délibération politique. Et je défendrais le droit des gens et des institutions concernées à ne pas se voir imposer des clowneries inopportunes. 

En même temps, je défendrais le droit des femmes à se vêtir islamiquement comme elles l’entendent, dans leur lieu de culte islamique qui sont faits pour ça ; de même que je défends le droit de Dieudonné à faire ses spectacles dans des espaces dédiés aux spectacles, là où personne n’est obligé d’aller les voir s’il ne souhaite pas les voir. 

Je ne comprends pas que vous ne saisissiez pas quelque chose d’aussi basique.

Vous êtes sûr que c’est à cause de moi qu’on tourne en rond ?  

@maQiavel
"Cette profonde répugnance est pour moi l’explication la plus plausible de l’existence de cette « impression » d’éclipse mentale, pour vous, lorsque je me prononce contre l’interdiction du voile, c’est comme si je disais que la diarrhée était bonne à déguster"

Vous avez de votre côté une profonde répugnance contre tout ce qui pourrait porter atteinte aux libertés individuelles, vous l’avez dit vous-même à plusieurs reprises. Mais peu importe, car je ne crois pas que l’émotion soit le problème. Il est fréquent de rencontrer des interlocuteurs qui défendent des choses que l’on trouve détestables, on n’a pas pour autant à chaque fois cette impression d’éclipse mentale. Au sujet du voile, on dirait que vous n’avez que la moitié de votre capacité cognitive normale, dans la méthodologie même de réflexion, et pas seulement dans les conclusions. Non, l’explication la plus plausible est qu’il y ait une véritable éclipse mentale chez vous sur quelques sujets. 

@Hijack ...
"ne vient aucunement de l’islam à proprement parler ... mais des musulmans ayant mal compris leur propre religion."

Mais les musulmans qui ont mal compris leur propre religion ne sont-il pas la quasi-totalité des musulmans ? La quasi-totalité des musulmans ne considère-t-elle pas que le Coran est "incréé", la parole même de Dieu ?

@erQar

Oui, merci.