Voter Après la Monnaie

Vous dites : Mais puisque cela n’est encore jamais advenu, ce n’est qu’une opinion.

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 Si un monde communiste n’a jamais été autre qu’une dictature, c’est une réalité et non une opinion subjective.

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 Vous dites : la valeur d’échange d’une marchandise ou d’une monnaie n’a pas toujours été au centre de la nature humaine .

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à bon ? A quelle époque exactement ?

Même quand on s’échangeait des coquillages, on était déjà dedans.

Et puis… De quoi vous parlez là ? Seule la survie compte : si vous avez un bien qui ne m’intéresse pas, il n’y aura pas d’échange. Autrement dit chacun établit son échelle de valeur. Et la monnaie n’est intéressante QUE parce qu’elle a de la valeur.

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Vous dites : le salarié ne travaille pas pour obtenir de la monnaie.

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Vous êtes sûr que ce n’est pas vous qui être dans l’intellectualisme confu-sianistes ?

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Vous dites : ’il peut échanger contre de la monnaie mais aussi contre de la marchandise.

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Sérieux ? Vous connaissez une économie basé sur « les marchandises » en échange de travail ?

Là vous parlez d’esclavage, et effectivement, pas besoin de monnaie pour entraver son voisin. Mais quel est le rapport avec la choucroute ? L’économie « capitaliste » n’existe pas sans monnaie.

Si vous n’êtes pas d’accord, donnez un exemple d’une telle économie.

@ machiavel1983 : que la joute commence...

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 Vous n’êtes pas marxiste mais pour vous, l’analyse de marx est implacable...

Ok, l’oeuvre de marx ne se limite peut être pas au « capital », mais soit vous vous leurrez sur votre état mentale, soit vous vous foutez de vos lecteurs en disant ne pas être marxiste tout en étant à fond d’accord avec sa pensée.

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Qu’est-ce que le communisme. Est-ce mettre en commun ? Les communautés religieuses même extrémistes sont-elles communistes ?
Il faut arrêter cette intellectualisation lamentable : le communisme est ce que l’humain en a fait. Et le communisme passe uniquement par des formes de dictatures car « l’humain d’abord » est un gros mensonge.

Vous savez, avant de comprendre cela, il y avait beaucoup de communistes, et puis quand on s’est rendu compte que ce système ne fonctionne qu’en dictature (Staline, Polpot, Mao, Castro, même dans les pays les plus riches du monde) les gens se sont détournés de cette approche. (il y a eu un effet Mélanchon avec une jeunesse qui ne connaît pas ses livres d’histoire, mais la baudruche post-socialiste s’est dégonflée lorsqu’ils ont compris qu’il disait tout et son inverse (voir nucléaire, éducation, etc) )
Comprenez pourquoi l’obligation de la dictature dans le communisme. Comprenez les peurs humaines.
Reveillez-vous ou plutôt, arrêtez votre hypocrisie.

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2 – Vous dites : La valeur est au centre du capitalisme...

Non, la valeur est au centre de la psychologie humaine et n’a que foutre du communisme ou du capitalisme. L’humain établit des valeurs prioritaires suivant sa survie et uniquement suivant sa survie.

Evidemment, dans ce monde monétiste publicitaire, le bourrage de crane fait « penser à la place de l’humain » pour qu’il consomme sans besoin réel, mais il n’appartient à personne en particulier, ou en groupe, à dire « ceci est bon pour toi ».

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Vous dites : La monnaie n’ est qu’une forme de la valeur.

Faux. La monnaie est une valeur en elle-même. La preuve, certaines monnaies valent moins que d’autres et plus vous diluez la monnaie (par la planche à billet, comme le font les communistes et les capitalistes dans la merde), moins votre monnaie a de la valeur (avant même d’échanger le moindre bien).

Cette erreur de ne pas comprendre que la monnaie est fondée sur la rareté est une erreur énorme de Marx qui a amené à la faillite de toute les organisations économiques communistes.

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Ensuite, je m’interroge sur votre phrase : « supprimer la monnaie dans un système capitaliste ne change rien ! »...

Vous pouvez m’expliquer comment on peut être capitaliste dans un monde qui a supprimé la monnaie, et donc l’accumulation de capital ?

C’est tellement gros qu’à ce stade, je pense que vous foutez vraiment de la figure des lecteurs. ;o)

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Enfin, vous dites : le but de l’ existence de la monnaie et des marchandises sont la satisfaction des besoins .

Non. Le but des marchandises est d’assurer notre survie. Point.

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Si vous collez un prix aux marchandises, vous utilisez de la monnaie. Et pour donner un prix, il faut établir des coûts de production, vous entrez alors dans le jeu de « la productivité à tout prix », car en face, il y a des gens qui ont aussi le droit de vivre, mais pour vivre, il faut de la monnaie, et si vous donnez du travail à l’un, l’autre n’a plus de travail (dans notre société optimisée). Car la « répartition du travail » est impossible tant qu’on utilise de la monnaie (car personne ne veut perdre de son salaire, car salaire faible = survie menacée). Et si vous « donnez du travail à tout le monde sans vous occuper de la monnaie pour les payer », vous faites fonctionner la planche à billets, et votre monnaie ne vaut plus rien, et votre système, même avec les meilleurs intentions du monde, se casse la gueule et génère encore plus de misère.

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Ne jetez pas les écrits de Marx, car il est bon de comprendre les erreurs historiques.
Mais passez à autre chose car la démonstration est faite qu’il s’est trompé.

Continuer à utiliser de la monnaie, c’est servir le capitalisme que vous exécrez.

@ Soulmanfred et Soulmanfred
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La monnaie n’est pas "le diable", elle a juste un fondement mathématique qui rend impossible l’harmonie entre humains à cause de sa rareté obligatoire !
Votre analyse marxiste est dépassée.
Les biens ne sont rares que parce qu’il y a "monnaie". Dès qu’un bien est produit en grande quantité et "libre de droit de fabrication", il ne vaut plus grand chose !
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Vous ne vous rendez pas compte qu’en soutenant l’idée que "la monnaie n’est pas le problème" vous agissez en défenseurs du "Kapital" ? Les "capitalistes" se réjouissent de votre analyse, car elle soutient leur système.

@ cassia

J’espère que tu es consciente que tu peux remplacer "capitalisme" par "communisme" et tu auras exactement la même description des faits !
Nature détruite, productivisme, etc, humains tarés, etc.
Le problème n’est pas capitalisme ou communisme, le problème est MONETISME.
(et l’éducation coûte cher pourquoi ? ... Pourquoi l’humain ne connaît pas sa nature ?... Toujours parce que notre économie est basée sur... )

La catastrophe écologique est directement liée à l’utilisation de monnaie :
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- ça coûte moins cher de polluer que de ne pas polluer
(les taxes ne servent à rien)
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- l’éducation (coûte plus cher quand elle est pleine et entière, donc on fait des économies, donc l’éducation est incomplète).
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Les riches contre les pauvres et inversement, c’est une connerie qui mène à la guerre, comme le racisme.
Si on ne veut plus de riches/pauvres, une seule et unique solution : ne plus utiliser de monnaie.
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La démocratie réelle est impossible dans un système qui utilise de la monnaie, car ça coûte cher de s’exprimer, et ceux qui sont en place (quels qu’ils soient) utilisent leur pouvoir pour faire du "chantage à l’emploi" si un média ouvre ses portes à des concurrents.
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La "vertu" est impossible dans un monde où pour avoir un emploi, il faut le prendre à un autre.
Ne nous trompons plus de combat à nous épuiser comme des Sisyphes.