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Voter Après la Monnaie

Voter Après la Monnaie

Collectif de citoyens ayant compris que l'utilisation de la monnaie nous mène dans le mur :
le mur écologique (pollutions continuelles), le mur du travail (répartition impossible), le mur de la démocratie (qui n'existe pas réellement dans un système où il faut de la monnaie pour se faire entendre). www.voter-a-m.fr

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  • Premier article le 16/04/2012
  • Modérateur depuis le 06/06/2012
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Derniers commentaires




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    Voter Après la Monnaie Voter Après la Monnaie 15 mai 00:05

    @Mr.Knout

    "............On ne peux pas modifier un commentaire, vérifié mon premier commentaire et vous verrez que je précise bien "développé"................."

    oui, dans un 1er temps vous avez écrit :

    "........Aucun anti monnaie n’a réussi à ce jour à vous montrer un modèle économique développé sans outil d’échange..........."

    et dans un deuxième temps vous avez écrit :

    "............Je ne connais pas d’anti monnaie célèbre et tout les articles développés sur le sujet ne proposent rien d’autre qu’un autre outil échange, donc les mêmes travers que la monnaie................."

    donc je réitère ma question : Quels postmonétaires avez vous lu qui disent des choses pareilles ?

    "c’est mathématique"

    La croissance économique est un principe mathématique (un chiffre sur lequel on applique un pourcentage, puis ensuite on prend le nouveau chiffre calculé et applique un pourcentage.... cela donne une croissance exponentielle.

    Qu’on soit marxiste ou libéral ou postmonétaire ou autre, cette logique mathématique est là. Idem pour la monnaie, avec une mathématique encore plus primitive : quand une somme est sur un compte (crédit), elle ne peut pas être également sur un autre compte (crédit).

    "........mais je suis certains qu’enlever la monnaie ne changera pas grand chose,......."

    pourtant l’usage de monnaie dicte la plupart de nos comportements...

    "...........la concurrence naturelle pour la reproduction est ancré en nous et qu’elle trouvera toujours un chemin pour s’exprimer. ........."

    et en quoi cela invalide le fait que la concurrence monétaire exacerbe cette concurrence humaine, bien loin de la concurrence de reproduction ? Si des arbres fruitiers ne sont pas présents de partout, c’est pour maintenir les prix des producteurs qui vendent des fruits. Que devient la "concurrence naturelle pour manger" si on organise une abondance sereine à la place de la raréfaction artificielle générée par le système monétaire ?

    "........Quand aux traitement des "névroses" des peuples et des "psychoses" des élites c’est une noble intention mais ça ne marche que sur le papier. Un tel changement implique des événements qui empêcheront le changement........"

    quels événements ?

    Perso je ne suis pas freudien ni un de ses dérivés. Donc névroses et psychoses sont des termes fourre-tout qui ne veulent plus rien dire ni expliquer. Donc, on parle du fond, c’est mieux.  :)



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    Voter Après la Monnaie Voter Après la Monnaie 14 mai 11:10

    @Mr.Knout

    Non, il n’y a pas d’outil d’échange dans la valeur travail. L’échange signifie "identifier une équivalence précise".

    La "psychologie humaine naturelle" dont vous parlez, c’est juste le nom de votre "peur de la nature humaine". Mais c’est pour ça que nous, contrairement aux autres du passé, on insiste sur la connaissance de la psychologie et de la philosophie. L’humain ne fait que "répondre à son environnement". Dans un système monétaire (donc basé sur la rareté relative), il ne peut y avoir que la guerre.

    La spécialisation entraine la coopération. Ce n’est pas un souci sauf si on est un individualiste parce que "l’autre parait être un ennemi".

    La sédentarisation n’est un problème que lorsqu’il n’y a pas de connaissances suffisantes pour gérer les déchets.

    La propriété privée n’a jamais représenté un problème à la base. C’est l’abus de "domaine" généré par l’usage de monnaie (pour payer des gens afin de surveiller à votre place, de faire pression, de tuer à votre place, etc) qui est le problème.

    Pour la fin de votre commentaire, vous avez modifié votre phrase d’origine. Ma conviction est aussi profonde que la vôtre, sauf que moi je ne pars pas sur des peurs pour raisonner. J’essaye de voir quels sont les éléments en présence.

    Or il n’y a aucune solution sereine en restant dans un système monétaire, c’est mathématique et c’est décrit dans ces différentes vidéos rapides :

    http://postmonetaire.fr/5/



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    Voter Après la Monnaie Voter Après la Monnaie 13 mai 16:05

    @Mr.Knout

    La question n’est pas de "ficher les gens", la question est :

    puisque vous avez écrit précédemment que vous aviez déjà discuté avec des postmonétaires et qu’ils disaient tous qu’il faut remplacer la monnaie par autre chose, je vous demande "quels postmonétaires peuvent bien vous avez dit un truc pareil alors qu’aucun des collectifs postmonétaires ne remplace la monnaie !"

    Le but des postmonétaires est une civilisation de l’accès. Donc remplacer la monnaie par le truc ou des pointages ou je ne sais quoi qui empêche l’accès aux biens et services, ce sera idiot.

    Alors, je répète ma question : "qui a pu vous dire ce qui vous avez écrit ?"

    Si vous avez des articles, donnez nous les infos, histoire de voir si vous raconter des bêtises ou pas.

    Et j’ai utilisé le mot mensonge sur vos propos, parce que vous avez menti. Ce n’est pas pour autant que je détiens "la vérité". La vérité, chacun la sienne. La réalité, on s’en approche en réunissant les différentes "vérités".



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    Voter Après la Monnaie Voter Après la Monnaie 13 mai 15:59

    @ged252

    Vous achetez de la monnaie, c’est une marchandise. Point.



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    Voter Après la Monnaie Voter Après la Monnaie 11 mai 19:05

    @ged252

    Si vous échangez de la monnaie dollar contre de la monnaie euro, c’est de la monnaie, mais pas la même, car elle n’a pas les mêmes caractéristiques etc.

    Une voiture est égal à une voiture ?

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