@Machiavel

L’ hyper-classe capitaliste mondialisée 

Responsable de quoi ? des "Grandes découvertes" et de l’industrialisation précoce de l’Europe... ils auraient dû investir dans la pierre ou l’agriculture fin XVIII/XIX comme des physiocrates ?

L’ hyper classe ne tolérerai jamais que les africains développent des industries ...l’ extraction des matières premières c’est pour le précariat du tires monde , leur transformation pour le sous prolétariat d’ Asie du sud est...

Prenez un peu de recul... il y a trente ans vous n’auriez même pas cité le sous prolétariat d’Asie du Sud Est comme transformateur et maintenant vous pouvez de plus en plus la mettre dans les classes moyennes consommatrices... les choses évoluent... sinon l’hyper classe (sic) n’a pas eu besoin de ne pas tolérer que les Africains développent leur industrie au XIX-XX et maintenant que l’Afrique du Sud commence à le faire et bien elle le tolérera très bien, elle n’a pas le choix de toutes façons...

Foutre la paix aux gens ... les laisser tranquille vivre dans leur paradigme ... les classes dirigeantes impérialistes avaient besoins de matière première et se sont mise à dévorer le monde 

Foutre la paix aux gens... comme c’est simpliste... et comment on fait pour s’industrialiser, commercer avec des moyens de plus en plus modernes sans intervenir sur les autres continents... en gros cela reviendrait à avoir créé une sorte de "réserve" qui aurait été le reste du monde alors que l’Europe puis l’Occident seul se développait en prenant donc encore plus d’avance que ce qu’elle a pris sur les autres continents... qui aurait créé cette réserve ? une ONU européenne ? Et n’oubliaient pas que les classes dirigeantes impérialistes loin d’être monolithiques étaient en concurrence nationaliste... si un grand pays européen aurait décidé par miracle de foutre la paix aux gens (sic) qu’auraient fait les autres ?

Sinon ce n’est pas les "classes dirigeantes impérialistes" qui avaient besoins de matière première c’était l’industrie qu’ils avaient contribué à créer et qui employait de plus en plus d’ouvriers en Europe... et on en revient au point de départ... elles ne devaient donc pas investir dans des activités industrielles (ni commerciales à un niveau intercontinental car cela aurait aussi influencé les autres continents)... en gros ils ne devaient rien faire... attendre comme dans les autres régions du monde en construisant des temples, des palais mais pas des chemins de fer ni des usines ni des hauts fourneaux... 

C’est une logique de puissance c’ est ça que vous essayer de dire ? La supériorité militaire occidentale a entrainé cette situation, est ce que je vous comprends bien ? 

Oui c’est globalement cela mais pas seulement la supériorité militaire sa supériorité économique et technique et si les Chinois les Baoulés ou les Aborigènes avaient atteint ce point avant les Européens ils auraient fait comme nous occidentaux... 

Aussi je vous répond que c’est de la faute des élites bourgeoises occidentales 

On ne peut pas dire d’une catégorie sociale que c’est sa "faute" en lui reprochant juste d’avoir investi et soutenu l’innovation fin XVIII XIX... le "résultat" que vous déplorez dans cette vidéo et que l’on pourrait reprocher (très indirectement en réalité) à cette élite de la fin XVIII XIX... mais si vous lui mettez cela sur le dos mettez-lui aussi le reste... les multiples innovations scientifiques et techniques occidentales qui ont révolutionné l’existence humaine, les multiples révolutions artistiques et philosophiques dont la société occidentale moderne a accouché grâce à l’enrichissement global et les "loisirs" apportées par l’industrialisation... en gros le monde moderne dans lequel nous vivons (et pas seulement nous occidentaux) est en grande partie le fruit des investissements de ces élites bourgeoises... à partir de là si vous vous êtes dans une logique de "responsabilité" et de "faute" et bien n’oubliez pas de peser le pour et le contre, d’évaluer ce qu’on peut leur attribuer en positif par rapport à ce qu’il y a de négatif... 

Moi je refuse de prendre le problème en ces termes de "faute" ou "responsabilité"... ce n’est pas une vision "historique" des choses et c’est celle qui m’intéresse (pas la vision morale ou moralisatrice), moi je constate juste que c’est cette élite bourgeoise qui a en grande partie initié notre monde moderne dans ce qu’il a de bien et de mal mais cela ne la rend pas "coupable" ou au contraire "louable" pour ça... elle a été un acteur déterminant de cet histoire c’est tout... et en réalité il s’agit de nombreux individus qui poursuivaient chacun des stratégies personnelles, des buts, des principes (plus ou moins moraux dans nos critères du XXI siècle) que je n’ai aucune raison de juger responsables (en bien ou mal) de ce qui s’est passé... ni individuellement ni en tant que catégorie sociale...

Au plaisir