@ffi
-Y étais-tu ? Comment peux-tu le savoir ? C’est juste du
fantasme...
R / C’est très simple, il y’ a des anthropologues, des ethnologues etc.
qui ont rapporté ce qu’ils ont vu ou qui ont fait des études sur le sujet.
-... l’arrière-grand-père d’une copine avait 36 femmes !
R /Cela ne veut rien dire. Dans certaines tribus
amérindiennes, le chef avait le droit d’avoir plusieurs femmes, mais en réalité
c’est parce qu’il était obligé de faire des dons à quiconque lui demandait, ses
femmes travaillaient donc pour la communauté.
Une précision : je n’ai jamais dit que l’Afrique ou l’Amérique
étaient tout entier identique, je n’essentialise pas. Par exemple l’empire maya
était déjà entré dans la marchandisation contrairement aux Sioux par exemple,
les royaumes d’Afrique centrale également contrairement aux groupes de la foret
profonde. En Europe on voyait le même phénomène chez les germains ou les
groupes de la foret profonde n’étaient pas entré dans la marchandisation alors
que ceux qui était en contact avec Rome avait des marchés, des monnaies etc.Ca
dépend des endroits.
- Je ne vois
pour ma part aucune raison de considérer que les hommes n’aient pas les mêmes
travers depuis qu’ils existent.
R / Disons que certains peuples notamment les peuples
primitifs ont mit en place des mécanismes culturels pour que n’émerge pas la
marchandise et l’Etat. Pierre Clastre parle de sociétés dans lesquels les chefs
n’ont aucun pouvoir.
C’est que ces gens là connaissaient les travers des hommes,
les mécaniques, les dynamismes incontrôlable qu’ils créent et ils ont mit en
place des dispositifs éducationnel, culturel etc.
Une fois que ces mécanismes se sont effondré, le pouvoir,
l’Etat, la marchandise, les inégalités sociales sont apparues.
-C’est le marxisme poussé à
l’absurde : l’homme serait l’instrument de la marchandise. Genre ce serait la marchandise qui
conspirerait contre l’homme pour se reproduire...
R / C’est la réalité ! Il n’y a qu’à voir le monde actuel ! Et
surtout il faut comprendre la dynamique capitaliste.
On peut parler d’égrégore capitaliste,
soit une entité autonome crée par les
désirs de rentabilité des hommes et qui se retourne contre eux.
On peut parler de fétichisme de la marchandise qui
réifie les rapports sociaux et qui personnifie le capital.
Mais la grande difficulté pour toi est que tu ne crois
pas aux entités psychiques autonomes crée par les collectifs. Vu que tu n’accepte
pas cette réalité, on ne pourra jamais être d’ accord…