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Commentaire de davideduardo

sur « La violence et la guerre ont-elles toujours existé ? »


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QaviQeQuarQo davideduardo 29 novembre 2013 05:47

il y a des variante dans la forme de la morale, mais toutes les grandes morales ont un socle commun : ne pas tuer , voler, le respect des aînés, l amour, l amitié.....

et il y a quelque chose d inné, de naturel dans ce socle commun (encore une fois très difficile a démontré car plus du domaine de la foi que de la raison)
C est un sujet vaste, le plus important est que je pense que nous sommes d accord sur le principal : une certaine idée de bienveillance comme tu avais écrit plus haut.


la hiérarchie introduit par construction des inégalités au sein de la population à laquelle elle est appliquée. Et ce sont ces inégalités qui mènent à la tyrannie

tu penses cela car l élite actuelle qui n a plus rien de républicaine n est plus que cooptation, corruption et illégitimité.
Quand cette élite est basée sur un système de méritocratie et de morale, elle n est pas voué a la tyrannie.




la hiérarchie introduit par construction des inégalités au sein de la population à laquelle elle est appliquée. Et ce sont ces inégalités qui mènent à la tyrannie, non l’immoralité des maîtres.

Non, l inégalité ne mène pas forcement a la tyrannie, elle est l une de ses extrémités , comme le chaos ou l ochlocratie l est pour la démocratie.
Les monarques n ont pas tous été des tyrans, tous les pères ou tous les enseignants.non plus. 

Pourtant vous ne pouvez nier la hiérarchie dans l éducation parentale ou l enseignement.
Le père est le supérieur , l enfant l inférieur dans le domaine des connaissances, il sait qu il ne faut pas traverser la rue en courant.Le père l en empêchera physiquement tout en lui expliquant pourquoi. Il lui dira quand mettre un manteau et quoi manger de sain, tout cela en lui expliquant le pourquoi.
 L inverse n est pas vrai.
La technicité dans l entreprise et la séparation des taches pour une production fera du technicien le plus qualifié le supérieur naturel du manutentionnaire.

C est la morale des supérieurs qui fera d eux un père bienveillant, un bon professeur ou un supérieur sympa ou au contraire un con de père, un prof tortionnaire ou un petit capo d entreprise.

La hiérarchie , n est en soi que technicité, il n y a pas de morale dans la technique comme il n y en a pas dans la hiérarchie.
celle ci peut donc être bonne ou mauvaise suivant le comportement moral du supérieur.

Une fois accepté cela, je ne suis pas contre les contre pouvoir pour prévenir d éventuels abus hiérarchiques.




En conclusion, plutôt que recourir à une morale qui, dans la majeure partie des cas, introduit des conventions conceptuelles contraires aux principes naturels, créant de ce fait des conflits intérieurs et des frustrations, il nous faut recourir à la raison, au bon sens, au discernement et à la bienveillance. Il ne me semble pas que la vertu ait besoin de morale, mais de sens commun.

La morale est basé sur le sens commun

les conflits intérieurs sont naturellement dus aux contradictions entre l intérêt individuel et l intérêt commun ou encore entre l intérêt du plaisir immédiat et l intérêt du bonheur au long terme.


Bref tu refais les mêmes cheminements de pensée qu on fait les 68ards :

On détruit les hiérarchies naturelles : professeur, père, mari, dirigeant politique, mais on a rien a proposer en échange et on voit ou ça nous mène aujourd’hui : 
baisse du niveau de l enseignement, enfant roi, déliquescence politique , sentiment de décadence générale.....

On veut détruire la morale naturelle pour créer une éthique nouvelle :
On arrivera :
 au mieux a recréer la morale chrétienne ou apparenté sous un autre nom (comme kant, ou l évolution de certains socialistes),
au pire, par le rejet de ces conflits intérieurs l individualisme et le libéralisme.
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