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Commentaire de micnet

sur Débat sur Nietzsche dirigé par Rémi Soulié


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micnet micnet 27 novembre 2023 12:42

@yoananda2

On retrouve exactement la même démarche que dans l’islam

Et c’est tout à fait normal. Par contre dans l’islam, il y a une différence incontestable que même toi tu ne peux pas nier : pour un musulman, le Coran est un livre UNIQUE écrit de la main même d’Allah, tandis qu’un chrétien (à part peut-être encore pour une toute petit poignée de littéralistes et encore je n’en suis même pas sûr...) sait que la Bible a été écrite par des HOMMES et est constituée par PLUSIEURS livres. ça fait une différence de taille ! 
Après qu’un musulman estime qu’il faut avoir des connaissances pour comprendre le Coran, il a parfaitement raison sur ce point. Je ne vois vraiment pas ce qu’il y a à contester à ce niveau.

D’abord, 1, je dois partir du principe que la bible est la "parole de Dieu" pour que la démarche, vu sa lourdeur, ait un intérêt. Sinon, autre solution, je peux m’en remettre aux autorités qui ont fait le job pour moi. Donc 2/ il me suffit de leur faire confiance. Après tout, je n’ai qu’à me dire ceci : autant de monde n’aurait pas pu se gourer aussi longtemps. Tous ces gens n’auraient pas pu se fourvoyer puisqu’on a construit une civilisation avec ces textes.

Alors tu peux parfaitement douter de leurs travaux mais dans ce cas si tu veux être crédible pour les contrer, il n’y a pas 36 solutions : il faut se former pour pouvoir démonter leurs arguments. Parce que c’est très facile de lancer à la volée des formules du genre : "c’est pas cohérent" ou "c’est de la merde". N’importe quel couillon comme toi ou moi accoudé à un comptoir de bristot avec un picon bière à la main peut affirmer ce qu’il veut et peut refaire le monde. C’est marrant sur la forme mais dans le fond on sait très bien que ça ne fait pas avancer le schmilblick.
Après ; bien sûr qu’il faut avoir l’esprit critique, je ne te dis pas qu’il faut gober tout ce qu’on te raconte mais je dis AUSSI qu’il faut être conscient de ses limites et que les théologiens ne sont pas des débiles mentaux. Ils ont un certain nombre d’études à la clef.

l n’y a RIEN dans cette démarche qui soit de nature à me rassurer, bien au contraire. Moi aussi, je pourrais te renvoyer vers des spécialistes, des bibliquologues (ok on dit des historiens ! lol), qui ont fait le job de démonter tout ce discours. Je pourrais te renvoyer aux critiques faites par les philosophes des lumières, etc...

Mais pas de problèmes bien au contraire même n’hésite pas. Moi tout m’intéresse à partir du moment où on a fait le job sérieusement et qu’on sait de quoi on parle.

Mais je ne le fais pas, parce que ici, j’assume que c’est moi qui parle. Faire parler les autres, c’est ne pas assumer ses idées. Libre à toi de ne pas en faire autant évidement.



Faire parler les autres quand on a l’honnêteté d’assumer ne pas maîtriser complètement un sujet me semble être un comportement logique. Mais libre à toi de ne pas en faire autant...

Tout cet édifice est bancal, c’est du moutonage, et quand tu sors de l’hypnose, ça devient vraiment évident. L’esprit critique est suffisant. L’examen de conscience : pourquoi j’ai choisi de croire ça ? quelles sont les raisons profondes ?

Parce qu’au départ, il s’agit d’une question de foi. C’est après qu’il y a discussion sur les textes et la manière de les interpréter. 

Il faut le faire seul, et être totalement honnête, s’avouer ce qu’on n’ose penser en temps normal.

Cher ami, je ne t’ai pas attendu pour "penser par moi-même", je te rassure ;). Simplement, il faut savoir reconnaître ses limites quand on n’a pas toutes les compétences sur un sujet. Or il me semble que tu pêches par excès sur ce sujet...


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