Boutry, Lalanne, Fouché & Co : Mon immersion dans les réseaux de désinformation
Un reportage de Julien Pain (France Info) parmi des "éveillés" autoproclamés qui ont tout compris aux dessous de la crise de la Covid-19...
J'ai passé une journée dans une "université citoyenne" près d'Avignon. On m'avait dit que s'y trouveraient les têtes d'affiche de la désinformation et du complotisme en France. Et ils étaient presque tous là. Richard Boutry, un ancien journaliste qui pense aujourd'hui que le monde est dirigé par des élites satanistes. Francis Lalanne, chanteur qui dénonce une dictature installée en France. Ou Louis Fouché, un médecin qui fait campagne contre les vaccins et prend des positions dénoncées par la plupart de ses confrères.
J'ai essayé de donner la parole à tout le monde, d'écouter les arguments, et d'y répondre. Vous êtes tous invités vous aussi à commenter ce reportage.
Sujet réalisé avec Alexandre Gras à la caméra, Florian Dumont et Stéphane Girbal au montage.
Tags : Vaccins Citoyenneté Désinformation Conspirationnisme Coronavirus Covid-19
53 réactions à cet article
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@Super Cochon
D’autres vidéos de victimes du vaccin.
https://youtu.be/HHCkxWHkpdM
https://youtu.be/BAIQAhWm-m4
https://youtu.be/hI1yl9lzXis
https://youtu.be/sDnpuq0ccdU
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bOzOMon petit clown adoré, j’ai une bonne nouvelle pour toi :
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AstraZeneca annonce que son traitement anti-Covid est inefficaceNouveau revers pour AstraZeneca. Après que de nombreux pays se sont partiellement ou totalement détournés de son vaccin anti-covid, le groupe pharmaceutique anglo-suédois a annoncé ce mardi que le traitement contre le coronavirus qu’il développe actuellement n’a pas prouvé son efficacité sur les personnes exposées au virus.
"L’essai n’a pas atteint le but principal de prévenir les cas de Covid-19 symptomatique après exposition" au virus, explique AstraZeneca dans un communiqué.
Une réduction des symptômes de seulement 33%.......Bon excuse moi, je n’ai trouvé qu’un canard complotiste pour publier cela.....
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@Pyrathome
Aucun traitement s’est montré franchement efficace, un de plus.
Ils se rattrapperont pécunièrement avec le vaccin qui lui fonctionne. -
bOzOIls se rattraperont......ou ils vont se faire rattraper ? Leurs vaxxins poison, aucun ne marchent et ces courges voudraient obliger tout le monde ? sans blague ? ils sont où les complotistes escrocs/charlatans, vraiment ??? Hein ?
Bon, cela dit, sans vouloir être méchant, tu passes une fois de plus pour un con.......suffit juste d’aller lire tes posts depuis des mois, mon pauvre ! Et de ton poto de comptoir bubukatrobu ! C’est ballot
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@Pyrathome
PS
Et les covidiots qui sont vite allé se faire piquer avec Astra la vista ??
Ils vont être ravis !
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@Pyrathome
C’est le médicament du traitement du covid qui ne fonctionne pas, le vaccin fonctionne bien.
Dans 6 moins tu arrêteras avec tes délires.
Avec William Gadoury ça a pris trois semaines pour démontrer que t’avais misé sur le mauvais cheval, avec le covid ça mettra moins de 2 ans.
T’es du régularité assez étonnante pour miser sur le mauvais cheval. A la limite, pour voir où est le vrai il suffirait de regarder sur quel mauvais cheval à misé le pyrathome et prendre l’autre.
Toutes les causes que tu as défendu jusqu’à maintenant se sont avérées fausses.
Je suis patient, le temps démontrera que tu t’es planté encore une fois. -
@sls0
Si aucun traitement n’existe, comment expliques-tu que tous les gens qui ont pris le traitement de Raoult ont senti une amélioration en 48H, tous en témoignent c’est récurrent, que la durée du covid des gens sans co-morbiditétraités est systématiquement de 4 ou 5 jours au lieu de plus d’une semaine, et que comme par hasard, Raoult a annoncé dès le début (et ses stats le prouvent) que la durée de portage du virus était réduite à ... 4 ou 5 jours au lieu de 8 à 10j. Les faits sont là, tu n’y pourras rien avec tes études frauduleuses bidouillées, financées pardon, par les labos : https://www.youtube.com/watch?v=aKocuJeh3ik
C’est bien toi, qui est à côté de la plaque et les faits te contredisent aujourd’hui : https://www.youtube.com/watch?v=YLFDZOcfzhA
Tu défends le camps de ceux qui ont tué des milliers de personnes rien qu’en France en les privant de traitement précoce. Tu es content de toi ?
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@Duke77
Pour Lourdes il y a aussi des témoignages, je m’en tient aux études scientifiques, random et en double aveugles si possible.
Il a été prouvé scientifiquement qu’un témoignage honnête est fiable à 16%.
Si tu veux me convaincre il y a mieux que des vidéos, passes par google scholar. -
@sls0
D’autres vidéos de victimes du vaccin.
https://youtu.be/HHCkxWHkpdM
https://youtu.be/BAIQAhWm-m4
https://youtu.be/hI1yl9lzXis
https://youtu.be/sDnpuq0ccdUNon pas du vaccin, mais morts du covid s’ils sont testés positifs durant l’autopsie en France.
Par contre elle, elle est bien morte à 18 ans
d’une hémorragie cérébrale provoquée par le vaccin : https://www.lindependant.fr/2021/06/11/covid-19-litalie-renonce-au-vaccin-astrazeneca-pour-les-moins-de-60-ans-apres-un-deces-9600981.php
44 ans :
https://www.journaldesfemmes.fr/societe/actu/2719551-mort-journaliste-lisa-shaw-vaccin-astrazeneca/Tous soit d’une thrombose ou d’un trouble hémorragique, soit d’un problème cardiaque. Si tu t’informait un peu, tu saurais que la protéine spike, celle qui a été bidouillée par le labo qui a mis au point ce virus, provoque des troubles du sang. L’orage cytokinique dont parlent les médecins sérieux depuis le début de l’épidémie et qui leur ont rapidement fait comprendre qu’intuber en réa était inutile voire contre-productif dès avril 2020 dont avec 6 mois d’avance sur les recommandations officielles, provoque l’éclatement des globules rouges, la libération de fer et des troubles de la coagulation. Il est donc évident que les vaccins qui reprennent cette protéine spike génèrent tous ces décès type crise cardiaque, hémorragie, embolie, et thrombose. Le malaise cardiaque est une complication récurrente de ces vaccins.
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@bubu12
Quels sont les liens d’intérêts de Natalia Taschner ?Comment peux-tu te faire leurrer par ce genre de video ? Elle commence par parler d’un patient qui a reçu le traitement précoce mais pour qui cela n’a pas fonctionner. Euh, comment dire, quand un traitement est efficace à 67% comme les 307 études partout dans le monde le prouvent : https://c19hcq.com/
Cela veut effectivement dire qu’il reste 33% pour lesquels le traitement n’aura pas permis de leur empêcher les complications.
Parlons de science : le traitement permet de réduire la durée du portage viral. Il aide le système immunitaire à combattre l’infection en tuant le virus. Cela n’empêche pas de tomber malade mais réduit la prolifération du virus. Cela ne suffit pas pour une personne immun-déprimée ou qui a déjà une faiblesse que le virus va accentuer très rapidement. Quand le mal est fait, pour ces patients qui ont par exemple des troubles de la coagulation déjà au départ, ce sont les équipe de réanimation qui font ensuite leur possible. Par contre, l’étude de l’IHU sur 30 000 patient montre que même tardif, ce traitement peut améliorer les choses pour certains patients qui n’arrivent pas à se débarrasser du virus mais qui n’ont pas de comorbidité grave ou de prédisposition aux troubles du sang.
L’argument de trouver un patient qui aurait eu le traitement et serait quand même mort est idiot, même Raoult montre que des gens meurent dans son étude. Son traitement n’est pas efficace à 100% et même l’ivermectibne qui a l’air encore plus efficace pour tuer le virus rapidement ne sauvera pas les gens dont le système immunitaire s’emballe en quelques jours. C’est une course entre le virus et les dégâts qu’il occasionne, et le traitement qui l’éradique progressivement.
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@sls0
Tu as raison, tiens t’en aux études dont tu ne peux vérifier ni le protocole ni le fait qu’elles aient été truquées comme celles du Lancet ou du New England journal of medecine. C’est une bonne façon de connaitre la vérité quand la pression de milliards de dollar est en jeu dans une affaire ! LOL -
@Duke77
non elle explique qu’au Brésil comme ailleurs, ils ont testés la molécule, que ca ne fonctionne pas, et pendant que tout le monde abandonnait ce traitement inutile, au Brésil ils ont continué avec les conséquences que l’on connait. Tu veux parler de science ? commence par arrêter de mettre en avant un site bidon et arrête radio IHU. Les études de Raoult ne montre pas que le traitement réduit la charge virale, elles ne montrent rien en fait, son dernier papier à exactement les mêmes problèmes que les premiers.
sinon si la science t’intéresse regarde par ici peut être ?
https://www.cochrane.org/fr/CD013587/INFECTN_la-chloroquine-ou-lhydroxychloroquine-est-elle-utile-pour-traiter-les-personnes-atteintes-de-lapour le detail : https://www.cochranelibrary.com/cdsr/doi/10.1002/14651858.CD013587.pub2/full /fr
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@bubu12
Ce qu’elle explique, je l’ai bien compris. Elle tient exactement le même discours que Karine Lacombe qui soutient la même chose : elle a testé dans son service, ça ne marche pas etc. Tout en oubliant de mentionner qu’elle a un conflit d’intérêt directe avec Gilead qui vend le concurrent de l’HCQ, le Remdesivir.
il est désormais probant que les détracteurs de ce traitement ont systématiquement une collaboration avec un laboratoire qui est en concurrence avec l’HCQ. C’est pourquoi, il me semble judicieux de te demander si le point de vue de cette dame n’est pas biaisée voire complètement malhonnête pour le plus grand bien de sa carrière et de son portefeuille. C’est la nature humaine. En face, Raoult est fonctionnaire, ne gagne pas d’argent à promouvoir son traitement qui coûte 17 euros. Tu devrais écouter l’interview de Philippe Aymar, voire mieux lire son livre. La désinformation est avérée dans cette gestion d’épidémie et c’est normal si on tient compte de la nature humaine et de l’argent en jeu.Concernant mon lien https://c19hcq.com/ je peux donc te retourner ton argument. tu n’as qu’à voir les partenaires de cette revue pour comprendre que ce n’est absolument pas une source fiable, ni de la science. Il s’agit d’une énième ONG britannique qui diffuse les informations marketing de Big Pharma. Tu as l’air d’ignorer que l’industrie pharmaceutique finance des ONG. C’est leur moyen de communication N°1, devant l’affichage sur les lieux de soin et les démarcheurs qui rendent visite aux médecins.
Mon liens est neutre, lui, c’est une photographie de ce qui existe comme études partout dans le monde. Sans filtre. Les données brutes. et la tendance est donc évidente que l’on soit pour ou contre la chloroquine : cela fonctionne plus souvent que l’inverse.
Si la science t’intéresse, branche-toi un peu sur les cours disponibles en video sur le site de l’IHU pour comprendre comment la chloquine fonctionne au niveau cellulaire. Il est question de PH, d’intérêt du zinc, tout cela est clairement expliqué et reproductible. Ça c’est de la science.
Pour ma part, je me renseigne un peu partout ce qui me permet d’avoir les 2 sons de cloche, celui que tu défends, la propagande médiatique la répète en permanence et celui que défend Raoult ou Perronne. Votre problème est que vous n’allez pas visionner les videos ou les sources qui ne vont pas dans votre sens. Vous vous basez sur quelques extraits (souvent ceux des rares passages médiatiques de ces professeurs), mais jamais vous ne faites l’effort d’écouter leurs arguments. il est vrai que dans un débat aussi technique il faut un peu de patience pour comprendre ce dont il en retourne. Vous n’avez donc aucune idée des véritables enjeux scientifiques et idéologiques. -
@Duke77
Tout en oubliant de mentionner qu’elle a un conflit d’intérêt directe avec Gilead qui vend le concurrent de l’HCQ, le Remdesivir
Vous ne confondez pas lien d’intérêt et conflit d’intérêt par hasard ? d’autre part ces molécules n’ont jamais été en concurrence à part dans la tête de Didier Raoult et des zombies qui le suivent aveuglement. Le remdesivir a eu une autorisation temporaire pour être administré sur des patients graves hospitalisés et qui finalement n’a quasiment pas été utilisé du fait des résultats des RCT, et dont personne ne fait plus la promotion aujourd’hui. Si les deux molécules avaient un intérêt, elles auraient très bien pu être utilisées toutes les deux.
il est désormais probant que les détracteurs de ce traitement ont systématiquement une collaboration avec un laboratoire qui est en concurrence avec l’HCQ
non désolé c’est n’importe quoi la. Juste un exemple un Damien Barraud qui a dès le début alerté sur ce cirque autour de l’HCQ n’a aucun lien avec aucun labo.
En face, Raoult est fonctionnaire, ne gagne pas d’argent à promouvoir son traitement qui coûte 17 euros.
17 euros ou 1200 balles la journée d’hospit de jour ?
De plus si on se met à jouer a ton petit jeu des histoires de liens d’intérêts, je souligne que l’IHU est une fondation, ce qui rend très opaque ce qu’il s’y passe, et qu’il y au sein de l’IHU des startups, notamment une qui fournit des tests covid.tu n’as qu’à voir les partenaires de cette revue pour comprendre que ce n’est absolument pas une source fiable, ni de la science. Il s’agit d’une énième ONG britannique qui diffuse les informations marketing de Big Pharma
il faut vite prévenir Didier Raoult car il encense leur travail dans ses livres, et il dit que c’est un réseau complètement indépendant.
Mon liens est neutre, lui
à partir du moment ou ils font dire aux études l’inverse de leurs conclusions non il n’est pas neutre.
et la tendance est donc évidente que l’on soit pour ou contre la chloroquine : cela fonctionne plus souvent que l’inverse.
Quantité ne signifie pas qualité. De plus je ne suis pas pour ou contre l’HCQ, je m’en tamponne, je constate juste que les études les plus robustes ont toutes les mêmes conclusions sur son efficacité. La question est tranchée depuis un moment pour la majorité des chercheurs.
Votre problème est que vous n’allez pas visionner les videos ou les sources qui ne vont pas dans votre sens.
C’est faux, j’ai dès le début longuement commenté les papiers de l’IHU, et j’ai eu de très grandes discussions ici sur ce qui n’allait pas dedans.
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@sls0
"Dans 6 moins tu arrêteras avec tes délires."
Ok, rendez-vous dans 6 mois...
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@sls0
C’est le médicament du traitement du covid qui ne fonctionne pas, le vaccin fonctionne bien.
Sinon, vous pouvez nous rappelez qu’elle est le principe de ce "médicament" ?
Et pouvez vous nous dire si il y a un lien avec les vaccins ??
(Traitement par anticorps... Vaccins...)
Et pour finir pouvez vous nous parlez des risques de l’immunothérapie ??? -
@Pyrathome
Dés que la perfide Albion est dans un coup de ce genre c’est pour faire un max de mort tout en prétendant soigner , il ne faut jamais lui faire confiance . -
Le gars fait un reportage dont il a déjà toutes les réponses prémâchées a imposer, son seul but est de dénigrer les gens qu’il interrogent, journalisme de caniveau.
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@Zero9
Journalisme tout court en 2021...
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On entend les avis des uns et des autres, il y a des échanges. A priori pas de coupes autres que techniques et esthétiques, pas de coupes style censure.
Le journaliste a bien sûr sont avis mais ne profite pas pour l’imposer via son reportage.
Certaines personnes dans le public c’est un peu bobo new age.
Je vois que la pensée gilet jaune est toujours vivante, c’est bien.
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@sls0
Je reconnais que ce journaliste a du courage et seul avec son masque il ne passe pas inaperçu... (Dans des milieux moins pacifiques il se serait fait agresser)
Il engage le dialogue sans complaisance et défends ses positions (enfin celles de la doxa) Par contre ses commentaires en voix off sont souvent diffamants.
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Beaucoup de propos contre productifs parmi les participants, je connais cette mouvance et j’avoue qu’entre le New-Age, les cathos tradi, et d’authentiques conspis bien allumés à la Quanon, je ne me sens vraiment pas en phase et c’est ce qui m’empêche encore de mener des actions avec eux, même si je suis extrêmement conscient de l’offensive totalitaire, scientiste et transhumaniste en cours.
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Louis Fouché surnage très haut au dessus de ce milieu trouble et confus, il est aimé et très populaire, mais dommage qu’il ne soit pas réellement compris. -
@Yakaa
C’est juste. Même Lalanne n’est pas si incohérent que cela, au contraire, regardez comme il répond parfaitement à un jeune qui lui sort les poncifs de la doxa ici : https://www.youtube.com/watch?v=aKocuJeh3ikMais dans ces réunions, c’est le festival des perchés de tout bord. Cela ne donne pas une bonne image des mouvements contestataires, c’est sûr. Après, j’ai de gros doutes sur le fait que ce "journaliste" n’ait pas sélectionné les passages et les intervenants les plus loufoques, pas vous ?
Ce qui est révélateur dans ce débat doxa-resistance en revanche, et qui est LE signe imparable de qui ment et qui dit la vérité, c’est la censure. Le fait que soient plus que souvent censurés des videos d’information contre-disant les arguments du pouvoir ou les témoignages ne comportant aucun appel à la violence est assez révélateur.
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@Duke77
Effectivement Lalanne est beaucoup plus cohérent et pertinent que pas mal "d’éveillés" autoproclamés de ce milieu et il s’en sort très bien face au garnement Covidiste joufflu et en short en face de lui. (ce terme "d’éveillé" me fait vraiment grincer)
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Dans ce "reportage" Richard Boutry se gaufre aussi en beauté quand il dit qu’il n’a pas à vérifier les faits car tous les gens de ce milieu sont merveilleux....
Le problème d’une très grande partie de cette mouvance vient du fait que beaucoup abandonnent tout esprit critique dès qu’il ne s’agit plus de médias dominants, alors qu’il y circule quand même un gros paquet d’infos vraiment débiles et ridicules qui discréditent très efficacement cette mouvance.
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A l’inverse d’un Louis Fouché ou pas mal d’intervenants du conseil scientifique indépendant, beaucoup ont des discours ou des actions très contre-productives, mais comme l’autocritique est proscrite, ils ne s’en rendent pas compte. -
"Vous êtes tous invités vous aussi à commenter ce reportage."
c’est de la merde donc je tire la chasse
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Bon déjà on constate un bel effort de Sacha qui s’est retenu de mettre dans le titre les mots complotiste, fachosphère, platiste ou encore l’indémodable antisémite. Il y a du progrès.
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@Callaway
Oui gros effort en effet...
Par contre ça se làche pas mal en voix off du genre : "Louis Fouché, un acteur majeur de la désinformation"... balancé comme ça sur un ton neutre (donc objectif...) et sans argumentaire, ça s’appelle de la diffamation. -
@Callaway
Il n’a pas non plus utilisé le terme "soucoupiste". Cependant, le même schéma psychotique récurrent est toujours présent et il est encore trop tôt pour envisager une diminution des antipsychotiques.
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Je comprends parfaitement votre désarroi, vos angoisses et votre obsession complotistophobe déjà bien installée depuis des années...
Si je puis vous donner un conseil, faites comme moi, le soir avant de me coucher, je verrouille à double tour ma porte d’entrée et vérifie que sous mon lit ne se cache pas un de ces vilains complotiste fasciste et antisémite dégoulinant de bave..... Je peux ainsi dormir en toute sérénité....
Ne me remerciez pas, toujours un réel plaisir de soulager un malade !
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"J’ai essayé de donner la parole à tout le monde, d’écouter les arguments, et d’y répondre."
Sans aucune idée préconçue, bien entendu !
"On m’avait dit que s’y trouveraient les têtes d’affiche de la désinformation et du complotisme en France. Et ils étaient presque tous là."
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Un reportage complotistophobe caractéristique des délires conspirationistophobe rongeant le cerveau des normalistes compulsifs que toute inconformité inquiète.
Autant dire qu’on est en pleine complotophobosphère avec cette publication, comme c’est généralement le cas avec le non-sachant Sacha (également nommé dans les milieux autorisés "l’avatar à sale gueule").
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@Gaspard Delanuit
espèce de phobophobique va !
tu devrais avoir honte de ne pas être comme moi. -
@yoananda2
J’ai honte de ne pas avoir honte.
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Je n’ai pas eu le courage de finir cette propagande honteuse. D’abord juste une remarque, tout le monde est d’accord pour dire que le masque est totalement inutile à extérieure. Donc le type est vraiment ridicule avec son masque.
De plus il faut vraiment être un mouton pour croire à la propagande des médias qui est uniquement basée sur la peur et la culpabilité. Cette crise n’est pas d’ordre sanitaire mais surtout une crise de l’intelligence, avec des gens sans aucun esprit critique qui sont totalement contrôlés par les médias et les lobbies pharmaceutiques.
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@floyd
Le masque en extérieur est inutile c’est évident. Le seul risque qu’il empêche c’est qu’on te postillonne dessus. D’ailleurs, il n’y a eu aucun foyer/cluster après la rave party en bretagne qu’on nous présentait comme un crime immonde à la TV ou après les carnavals en Martinique ou à Marseille.Ce masque partout est l’équivalent d’un drapeau. Les gens qui le portent montrent leur participation à ce qu’il croient être un effort collectif... et surtout qu’ils n’ont plus de cerveau.
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J’ai regardé toute la vidéo. Ce sont les jugements surimprimés en voix off qui sont problématiques (proches de la diffamation). Dans le reportage lui-même, le vidéaste laisse quelques personnes s’exprimer et il y a un début de dialogue. Pourquoi pas...
Mais est-il encore possible dans ce monde fou d’avoir une position intermédiaire entre d’une part la confiance aveugle en l’autorité officielle et d’autre part les croyances apocalyptiques qui partent dans la direction inverse ? Pour le moment, chaque camp a tendance à exagérer, ce qui produit des aberrations et donnent lieu à des échanges d’invectives, à des procès d’intention, à des injures.
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@Gaspard Delanuit
OK, il y a deux camps.
Mais ce n’est pas du tout symétrique et le camp de l’information officielle n’a aucune raison d’exagérer, puisqu’il dispose de tous les moyens d’information, et même qu’il censure massivement l’expression des opinions contraires.
Pourtant Salomon affirmait officiellement à la TV au bout d’un an d’épidémie que le covid19 est un danger comparable à la peste noire du XVe siècle et à la grippe espagnole. Soit le mec est complètement cinglé parce qu’il croit ce qu’il dit, soit c’est un menteur patenté qui cherche à terroriser la population et à lui nuire. Il n’y a pas de troisième explication. Autre exemple avec ce journaliste qui affirme qu’il n’y a eu en France AUCUNE personne tuée par le traitement ARN-messager, alors qu’il y a dans la presse la plus officielle, depuis l’étudiant en médecine de Nantes, une multitude de cas de personnes jeunes et en bonne santé qui sont mortes de thrombose après avoir été vaccinées.
Seul le camp censuré est poussé à tomber dans l’exagération, les gens sont réprimés, ils n’ont plus confiance, certains deviennent paranoïaques.
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@Et Hop !
Pourtant Salomon affirmait officiellement à la TV au bout d’un an d’épidémie que le covid19 est un danger comparable à la peste noire du XVe siècle et à la grippe espagnole. Soit le mec est complètement cinglé parce qu’il croit ce qu’il dit, soit c’est un menteur patenté qui cherche à terroriser la population et à lui nuire. Il n’y a pas de troisième explication.
Et pourtant si, il y a bien une troisième solution, très plausible même. Salomon pense peut-être que la population française est comme un troupeau que l’on ne peut orienter dans la bonne direction que par des stimulations émotionnelles, qu’il est vain de miser sur son intelligence et par conséquent qu’il faut agiter des marionnettes effrayantes ou faire miroiter des paradis imaginaires pour obtenir des réactions dans un sens raisonnable. De nombreux politiciens fonctionnent ainsi. J’ai aussi connu un directeur départemental d’une grande administration qui ne gérait les relations humaines au sein de son équipe que par le mensonge et la dissimulation. Ses intentions étaient honnêtes, sa gestion était scrupuleuse et beaucoup de ses agents l’ont regretté quand il est parti à la retraite. Cependant sa manière de faire a tout de même gâché de nombreuses opportunités et a créé des inimitiés artificielles entre plusieurs personnes qui aujourd’hui ne se parlent plus et pour certains ont même démissionné. Les gens complètement cinglés et les criminels sans scrupules sont rares. En revanche, l’enfer est pavé de bonnes intentions et de mauvaises méthodes. Maintenant, pour savoir ce qu’il en est exactement de Salomon, il faudrait le connaître. Or, je ne le connais pas.
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bOzO
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