Débat protestantisme vs catholicisme

@Jean Robin ........ Tu ne connais pas bien la Bible !
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Jean Robin le 21 février à 23:55 ....... " La Bible est descriptive , pas prescriptive , à l’exception des 10 commandements. Si vous aviez regardé la vidéo vous le sauriez. "

https://www.agoravox.tv/tribune-libre/article/debat-sur-les-fruits-du-100391?debut_forums=200#forum13440922
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Jésus donne un nouveau COMMANDEMENT
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JEAN 13 - 33 ....... Mes petits enfants, je suis pour peu de temps encore avec vous. Vous me chercherez ; et, comme j’ai dit aux Juifs : Vous ne pouvez venir où je vais, je vous le dis aussi maintenant. Je vous donne un COMMANDEMENT nouveau : Aimez-vous les uns les autres ; comme je vous ai aimés, vous aussi, aimez-vous les uns les autres. A ceci tous connaîtront que vous êtes mes disciples, si vous avez de l’amour les uns pour les autres.

@Jean Robin
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AUTORISATION Divine de pratiquer l’Esclavagisme dans le Judaïsme (Pharisaïsme)
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Lévitique 25.44 : ..... « C’est des nations qui vous entourent que tu prendras ton esclave et ta servante qui t’appartiendront , c’est d’elles que vous achèterez l’esclave et la servante . Vous pourrez aussi en acheter des enfants des étrangers qui demeureront chez toi , et de leurs familles qu’ils engendreront dans votre pays ; et ils seront votre propriété . Vous les laisserez en héritage à vos enfants après vous, comme une propriété ; vous les garderez comme esclaves à perpétuité. »
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A ceci tous connaîtront que vous êtes mes disciples, si vous avez de l’amour les uns pour les autres.

Oui ici sur ce site on les connait les chrétiens remplis d’amour ! Les Glaude, Ged252, etc, etc... de très beaux exemples.  qui font envie tellement on sent leur amour...

LOL !

@Gollum
les débordements d’amour sont devenus la principale caractéristiques des chrétiens de ce site... chaque message, c’est trop d’amour pour être supportable.
et d’intelligence aussi, ça, c’est en bonus, puisque Jésus ne demandait rien à ce sujet, voire même, il préfère les "simples d’esprits" (et pour ça il a été gâté)

@Gollum
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Qui aime bien , châtie bien !
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Je t’ai recadré comme il se doit ! ...... Tu as MENTI , et tu as refusé ensuite de te remettre en question et de t’excuser !
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"remplis d’amour"
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Tu prends les Chrétiens pour des imbéciles qui doivent se laisser maltraiter et accepter tous les coups sans se défendre , et endurer n’importe quelle injures . Tu vomis ta haine et leurs craches au visages à longueurs de journée , pour ensuite les culpabiliser de ne pas être assez "remplis d’amour" ! ...... Ton sale petit chantage de Pharisien ne marche pas avec moi !
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Il ne faut pas non plus prendre Jésus pour un idiot de Baba-Cool qui dit oui à n’importe quoi , et à n’importe qui ! ....... quand Jésus à chassé les Marchands du Temple , il l’a fait à coups de fouet comme un Bon Père de Famille qui corrige ses enfants !

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@nono le simplet
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Pour un MENTEUR pathologique et immorale comme TOI ! ........ il y a de quoi rire !
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Désolé ! ...... je ne suis pas comme toi , j’ai autre chose à foutre que de passer mes journées sur ce forum !
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T’as le bonjour de Poutine ! ....... il m’a demandé quand t’aurais les couilles d’aller au front rejoindre tes potes Banderistes ! ........ LOL ...... T’es un crocodile , t’as une grande gueule mais des petits bras !
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@Gollum & Y2

Salut à vous les Heckle et Jeckel de ce site 

https://www.youtube.com/watch?v=stkZino1inI

Loin de moi l’idée de défendre le Glaude mais il n’a pas tout à fait tort sur un point lorsqu’il écrit ceci :

"Tu prends les Chrétiens pour des imbéciles qui doivent se laisser maltraiter et accepter tous les coups sans se défendre , et endurer n’importe quelle injures . "

On ne peut pas jouer en permanence sur les deux tableaux en reprochant aux chrétiens d’avoir une mentalité de faible en voulant aimer tout le monde tout en reprochant dans le même temps à ces mêmes chrétiens d’être parfois sans pitié.
C’est l’un OU l’autre mais pas les deux...
Perso, je peux entendre la critique de l’hypocrisie entre ce qui est prêché et e qui est réellement mis en pratique mais dans ce cas là, ce n’est pas cohérent avec le fait d’être faible. C’est même tout le contraire : si les chrétiens dominent le monde grâce à leur hypocrisie (je me place de votre point de vue en disant ça hein), cela démontre au contraire une capacité de manipulation supérieure permettant à l’Occident de dominer le monde.
Bref vous voyez bien que les deux discours sont contradictoires 

@Le Glaude

quand Jésus à chassé les Marchands du Temple , il l’a fait à coups de fouet comme un Bon Père de Famille qui corrige ses enfants !

Ah d’accord... Tout s’explique... En fait on prend ce qu’on veut selon le sens du vent quoi... 

@yoananda2

c’est trop d’amour pour être supportable.

et d’intelligence aussi, ça, c’est en bonus,

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Justement à propos d’intelligence, est-ce que tu comprends le problème avec l’islam ? Tu devrais !

@micnet

On ne peut pas jouer en permanence sur les deux tableaux en reprochant aux chrétiens d’avoir une mentalité de faible en voulant aimer tout le monde tout en reprochant dans le même temps à ces mêmes chrétiens d’être parfois sans pitié.
C’est l’un OU l’autre mais pas les deux...

Qu’est-ce que tu me chante ?
Je leur reproche d’être sans amour, de propager leurs peurs. Aimer c’est être fort du point de vue chrétien. pas faible. Etre sans pitié n’est pas aimer, n’est pas chrétien.
Ou est la condradiction ???

@ged252

Justement à propos d’intelligence, est-ce que tu comprends le problème avec l’islam ? Tu devrais !

non mais je rêve ...

@yoananda2

« Je leur reproche d’être sans amour, de propager leurs peurs. Aimer c’est être fort du point de vue chrétien« 

Je ne parle pas « du point de vue chrétien » mais de ton point de vue à toi ! Et de manière plus large du point de vue neopaien auquel tu appartiens et qui s’appuie sur la pensée Nietzschéenne laquelle parle clairement d’une religion de « faibles » s’agissant du christianisme.

@micnet

Je ne parle pas « du point de vue chrétien » mais de ton point de vue à toi ! Et de manière plus large du point de vue neopaien auquel tu appartiens et qui s’appuie sur la pensée Nietzschéenne laquelle parle clairement d’une religion de « faibles » s’agissant du christianisme.

Je ne suis pas sûr de comprendre. Nietzsche parle d’une "morale de faible" il me semble, c’est à dire, une morale adaptée aux "faibles" dans la société, les malades, les femmes, les imbéciles, etc...

Nietzsche ne dit rien que le christianisme ne dise pas "les premiers seront les dernier", "soyez des agneaux parmi les loups", etc...

Pour un chrétien, c’est être fort que d’aimer tout le monde.

Et donc ?

Moi je reproche aux chrétiens d’être de mauvais chrétiens, de ne pas aimer leur prochain (les muzz, les migrants) et aux cathos de ne pas suivre leur pape qui ne fait rien ou ne dit qui soit contraire aux paroles de Jésus (que ça leur plaise ou non).

Et que Super Cochon ne me sorte pas son "qui aime bien chatie bien", il n’aime pas, point. Il n’est ni dans le vrai ni dans la sévérité, il est juste dans la bétise dans ses paroles. Les paroles d’ezechiel sont des paroles de peur. Ged252 de frustration, nicolas c’est du prosélytisme et j’en oublie sûrement.

Y a Berphi et toi qui sauvez un peu la mise. Mais bon toi tu fais trop de politique... t’es chrétien à mi-temps ! lol et en plus tu es protestant, t’es un hérétique ! hahaha

Berphi, je ne le lis pas assez assidument pour dire.

@yoananda2

non mais je rêve ...

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C’est une réponse, ça ?
Toujours à botter en touche le yoyo, lorsqu’il ne sait quoi répondre
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Toi qui es si intelligent ! ;-p

@yoananda2

que Super Cochon ne me sorte pas son "qui aime bien chatie bien", il n’aime pas, point. 

Mettons de côté Super Cochon, moi ce qui me dérange dans votre raisonnement à toi et à Gollum, c’est votre postulat consistant, en gros, à prétendre que les gens se détestent sous prétexte qu’ils s’engueulent ici.
Et toi tu te bases sur des échanges entre anonymes sur agoravox pour dire "un tel est un bon chrétien", "un tel est un mauvais chrétien",...
Arrête moi si je me trompe mais tu ne connais personnellement ni le Glaude, ni le Ged, ni personne d’autre donc comment peux-tu connaître leur comportement dans la vie de tous les jours ? Tu peux évidemment leur reprocher de raconter de grosses conneries dans les échanges mais tu ne peux pas porter un jugement sur un comportement de personnes que tu ne connais pas.
Si on se rencontrait tous dans la vie réelle, on serait sans doute surpris de constater qu’il y a (potentiellement) un gros décalage entre les échanges écrits et l’idée qu’on se fait des commentateurs ici et les personnes réelles qu’on a en face de nous.
Autre remarque : ce n’est pas parce qu’on s’engueule avec quelqu’un qu’on le déteste. D’ailleurs quand tu lis les évangiles, tu constates que le Christ prônait l’amour du prochain tout en ayant des paroles très dures envers les pharisiens notamment. (d’ailleurs à titre perso, j’ai eu l’occasion de constater que les personnes entières, voire colériques se révélaient au final les personnes ayant une capacité d’empathie plus importante. Mais ce n’est évidemment que mon ressenti)

@ged252

C’est une réponse, ça ?

oui c’est une réponse. Même Conf t’as repris !!!

Et en plus ça s’étonne que je botte en touche. Quel toupet.

@micnet

à prétendre que les gens se détestent sous prétexte qu’ils s’engueulent ici.

j’ai jamais dit ça, ni même pensé ça.

je ne vois pas le rapport avec la suite de ton message et ce pourquoi tu m’as interpellé, ton histoire de religion de faible, Nietzsche, toussa toussa...

ou tu veux en venir ?

je n’ai pas le droit selon toi de me considérer meilleur chrétien qu’eux ?

je ne suis pas fondé à penser que Super Cochon et ses propos empreint de complexe d’infériorité n’ont rien à voir avec l’amour christique ?

@yoananda2

je n’ai pas le droit selon toi de me considérer meilleur chrétien qu’eux ?

je ne suis pas fondé à penser que Super Cochon et ses propos empreint de complexe d’infériorité n’ont rien à voir avec l’amour christique ?

Je réponds non à tes 2 questions car tu ne sais rien de leur vie perso ni de leur comportement dans la vie de tous les jours.

Ai-je besoin de te rappeler que nous ne sommes ici que des pseudos ?

Je ne comprends même pas que tu sois surpris par mes remarques...

@yoananda2

Tu vois ce que tu m’obliges à faire ? Si on m’avait dit qu’un jour je prendrais la défense de Super Cochon et du Ged 

@micnet

moi ce qui me dérange dans votre raisonnement à toi et à Gollum, c’est votre postulat consistant, en gros, à prétendre que les gens se détestent sous prétexte qu’ils s’engueulent ici.

Hein ? Jamais rien prétendu de tel ici...

mais tu ne peux pas porter un jugement sur un comportement de personnes que tu ne connais pas.

Bien sûr que si on peut percevoir un bout de leur personnalité..

Le Ged a dit récemment que Yo et moi on était des merdes... Mais à part ça on peut rien savoir d’eux.. non, non... 

@Gollum

Le Ged a dit récemment que Yo et moi on était des merdes... Mais à part ça on peut rien savoir d’eux.. non, non... 

Hé les gars, faut redescendre sur terre là, on est ici sur AGORAVOX, pas dans la vie réelle. Le fait de se friter et même de s’insulter n’a strictement aucune conséquence sur votre vie perso. (ce serait différent en cas de menace avérée mais je n’ai jamais rencontré ce cas de figure ici).
Bref faudrait peut-être un peu relativiser ce qui se dit ici, vous ne croyez pas ? 

@micnet

Je ne vois pas en quoi cela ne révèle pas le fond de la personnalité de telles raclures (faut relativiser mon insulte et redescendre sur terre hein on est sur AVOX, pas dans la vie réelle, et bla, bla, bla et bla bla bla...  )

 

@micnet

Je réponds non à tes 2 questions car tu ne sais rien de leur vie perso ni de leur comportement dans la vie de tous les jours.

Soit.

Tu ne connais rien de ma vie perso non plus.

Je prends note que ça ne te plait pas, mais je continue de le penser et je continuerai de le dire si l’envie m’en prends, même si ce n’est pas "prouvable scientifiquement".

Je pense que Jésus, s’il était la, leur enverrais de belles volées de bois vert.

Je pense que si eux même étaient un poil sincère, ils s’en rendraient compte, et ils changeraient de comportement.

Ils n’ont pas été baptisés par l’esprit saint. Ca se voit comme le né au milieu du visage.

Tu devrais le voir toi aussi.

Même votre testament (mais rien de morbide hein, le christianisme n’est pas un culte de la mort ... lol) le dit : ceux qui suivent Jésus, les vrais, feront, oups, obtiendront les même miracles que lui.

Demande à christophe nicolas combien de miracles il a obtenus ? demande à ged, à ezechiel et au cochon ...

lol

@micnet

Hé les gars, faut redescendre sur terre là, on est ici sur AGORAVOX, pas dans la vie réelle.

leurs insultes récurrentes, ce n’est que la cerise sur le gateau ...

et encore, c’est surtout les posts du cochon qui sont digne d’un syndrome de tourette, ezechiel n’insulte jamais, il réponds toujours aux arguments et uniquement aux arguments, même quand on le titille, quand au ged, lui c’est pas une question d’insulte, il ne parvient pas à articuler un raisonnement à 2 cases...

@micnet

Je réponds non à tes 2 questions car tu ne sais rien de leur vie perso ni de leur comportement dans la vie de tous les jours.

je te fais remarquer quand même, puisque tu sembles l’ignorer que je prends un grand soin à toujours qualifier les propos et jamais les personnes.

Sauf, et je reconnais que c’est une entorse à ma propre règle, quand je me dis meilleur chrétien qu’eux. C’est le troll que je m’autorise de temps à autre.

Tu ne retiens que ça évidement ! lol

@yoananda2

« Tu ne connais rien de ma vie perso non plus« 

Ben non et c’est bien pour ça que je ne dirai jamais que je suis « meilleur » que toi en quelque domaine que ce soit en terme de comportement. Au travers de l’écrit, On peut parfaitement estimer être meilleur intellectuellement parlant qu’un autre commentateur dans le cadre de discussions comme on en a régulièrement ici puisqu’on aborde souvent des débats politiques et parfois philosophiques. (Et là c’est sûr que par rapport aux commentateurs que tu as cités, je n’ai guère de doute sur le fait que tu as pas mal de points de QI en plus bien que ça ne relève pas non plus d’un grand exploit.) En revanche, je ne vois pas comment on peut porter des jugements moraux liés au comportement de personnes qu’on ne connaît pas. C’est vrai, j’avoue que ça m’échappe complètement.

« Je prends note que ça ne te plait pas,« 

La question n’est pas que ça me plaise ou pas, c’est juste que je trouve étrange quand tu affirmes avec le plus grand sérieux (ou alors je n’ai pas saisi le second degré) être « meilleur chrétien » qu’un autre ! Outre le fait que ça manque « légèrement » de modestie (mais à la limite ça on s’en cogne), on se demande si tu fais de l’humour ou si tu es totalement lucide ! Comment un mec anti-chrétien comme toi peut se prétendre « meilleur chrétien » qu’un chrétien revendiqué quelques soient par ailleurs les défauts dudit chrétien revendiqué ? Donc non seulement ta remarque ne me déplaît pas mais elle me fait hurler de rire 

« Je pense que si eux même étaient un poil sincère, ils s’en rendraient compte, et ils changeraient de comportement. »

Quand je lis cette phrase, je t’assure sans plaisanter que j’ai l’impression de lire un commentaire de Jean Robin quand il demande aux autres de se repentir  ! Fais gaffe, je sens que tu vas bientôt traiter tes contradicteurs de « fils du diable » 

@micnet

Ben non et c’est bien pour ça que je ne dirai jamais que je suis « meilleur » que toi en quelque domaine que ce soit en terme de comportement.

ça tombe bien, personne ne t’oblige à le faire.

En revanche, je ne vois pas comment on peut porter des jugements moraux liés au comportement de personnes qu’on ne connaît pas. C’est vrai, j’avoue que ça m’échappe complètement.

et bien ne le fais pas  ou est le soucis que moi je le fasse ?

tu t’en remettra va !

Donc non seulement ta remarque ne me déplaît pas mais elle me fait hurler de rire 

bon vé voila ! fin de la discussion alors 

en gros, comparé à toutes les horreurs que les chrétiens enchainent sur ce site, ce qui te défrise, c’est 1 phrase de ma part pour les remettre à leur place !

lol

@yoananda2

« ou est le soucis que moi je le fasse ?« 

Le seul souci c’est que tu fais ce que tu reproches aux autres (souvent à juste raison d’ailleurs) : de la moraline !

@micnet

Le seul souci c’est que tu fais ce que tu reproches aux autres (souvent à juste raison d’ailleurs) : de la moraline !

J’ai dit que j’étais meilleur chrétiens, pas parfait 

Plus sérieusement : en quoi est-ce de la moraline de se prétendre supérieur, d’après les critères de leur propre religion, à 3 ou 4 clampins sur le net ?

Tu sais ce que c’est la moraline ?

@yoananda2

« en quoi est-ce de la moraline de se prétendre supérieur, d’après les critères de leur propre religion, à 3 ou 4 clampins sur le net ?« 

C’est pas là dessus que tu fais de la moraline, c’est quand tu expliques qu’ils sont de « mauvais chrétiens ». Et désolé mais ça ressemble quand même un peu (certes en moins poussé) aux formules de Jean Robin.

@micnet

tu fais de la moraline, c’est quand tu expliques qu’ils sont de « mauvais chrétiens ».

mais quel rapport ???

désolé c’est pas pour jouer au con, mais je pige pas du tout ce que tu dis.

et je trouve tes reproches très confus dans ce fil d’une façon plus générale. On dirait un fouilli de trucs que tu ne parviens pas à articuler correctement.

t’aurais pu juste me dire "t’es gonflé de te prétendre meilleur chrétien" ou un truc dans le genre...

Alors pour éclaircir tout ça, donne moi ta définition de moraline, et en quoi je ferais de la moraline avec 3 péquins ici sur le net... ?

(j’essaye vraiment de piger ce que tu dis même si je pense qu’au fond ça ne va pas casser 3 pattes à un cannard, je suis trop conciliant ! lol)

@yoananda2

Tu as raison sur un point, notre échange n’a absolument aucune importance car je ne fais que m’amuser avec toi (je suis d’humeur taquine en ce moment ).

Sinon j’emploie le terme de moraline au sens commun d’aujourd’hui (pas au sens de Nietzsche à propos de la morale chrétienne) : je dis simplement que tu tiens un discours moralisateur sans même t’en rendre compte alors que c’est exactement ce que tu reproches aux "bigots" de ce site. Et le fait même de juger le comportement présumé d’une personne juste en lisant des commentaires sur avox relève précisément d’un discours moralisateur. 

Et puisque tu prétends être un "bon chrétien" alors je te livre un passage de la bible qui constitue une phrase clé de l’enseignement du Christ :

"Ne jugez point, afin que vous ne soyez point jugés. Car on vous jugera du jugement dont vous jugez, et l’on vous mesurera avec la mesure dont vous mesurez." (Matthieu 7,1).

Je le redis, rien ne me gêne dans ce que tu dis, bien au contraire ça me fait juste marrer car tu adoptes sans même t’en rendre compte un comportement de bigot que tu reproches aux autres en prétendant être "meilleur chrétien" qu’eux. Et, ce faisant, tu tombes sous le coup du jugement divin qu’un "excellent chrétien" comme toi ne peut ignorer 

@micnet

je dis simplement que tu tiens un discours moralisateur sans même t’en rendre compte alors que c’est exactement ce que tu reproches aux "bigots" de ce site.

tu es taquin, mais surtout tu es très approximatif dans le choix de tes mots.

avoir un discours moralisateur pour montrer à des gens qu’ils n’appliquent pas ce qu’ils prêchent, ce n’est pas faire de la "moraline". mais alors pas du tout.

Et puisque tu prétends être un "bon chrétien"

Non. Si tu déformes à chaque fois mes propos, on va pas s’en sortir, et ce n’est plus de la taquinerie.

Je n’ai jamais prétendu être "bon chrétien", mais simplement "meilleur chrétien" qu’eux ... ce qui n’est pas du tout la même chose tu en conviendra j’espère.

Et, ce faisant, tu tombes sous le coup du jugement divin qu’un "excellent chrétien" comme toi ne peut ignorer 

oualalalal, ça doit être très grave alors, je risque quoi ? l’excommunication ?

lol

je te rapelle que c’est moi même qui ai dit ça à je sais plus qui : ne juge pas car de la mesure dont tu juges tu seras jugé.

Tu crois qu’il m’a échappé que je jugeais à ce moment la et à d’autres ?

sans déconner !!! quelle révélation !!!

e le redis, rien ne me gêne dans ce que tu dis, bien au contraire ça me fait juste marrer car tu adoptes sans même t’en rendre compte un comportement de bigot que tu reproches aux autres en prétendant être "meilleur chrétien" qu’eux.

sauf que je m’en rends compte puisque c’est voulu.

et puisque ça te faire marrer, je ne vois ce qu’il y aurait à rajouter.

J’assume mon geste, toi tu te poile. Bah voila ! fin de l’histoire 

@yoananda2

« Et, ce faisant, tu tombes sous le coup du jugement divin qu’un "excellent chrétien" comme toi ne peut ignorer

oualalalal, ça doit être très grave alors, je risque quoi ? l’excommunication ?« 

Non l’enfer au minimum  Plus sérieusement J’espère que tu as compris que j’étais au second degré, rassure-moi ? Bon allez Yo j’arrête de t’embêter avec ça. On ne va pas se prendre la tête tout de même entre « super-chrétiens « que nous sommes 

@Gollum

Je ne vois pas en quoi cela ne révèle pas le fond de la personnalité de telles raclures (faut relativiser mon insulte et redescendre sur terre hein on est sur AVOX, pas dans la vie réelle, et bla, bla, bla et bla bla bla... 

Mais si ça se trouve, peut-être que tu serais très pote avec ces "raclures" si tu les croisais dans la vraie vie, va savoir