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Accueil du site > Tribune Libre > Éric Zemmour est un mythomane ?
#66 des Tendances

Éric Zemmour est un mythomane ?

Le problème de Zemmour c’est qu’il confond fantasmes et réalités, et régulièrement il se fait recadrer pour ses approximations ou ses exagérations.

Dans ce court extrait, Aymeric Caron lui apprend à compter.

 

Tags : Immigration Eric Zemmour Polémique




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61 réactions à cet article    


  • 40 votes
    Traroth 27 novembre 17:57

    Zemmour ridicule dès qu’on examine un tout petit peu ce qu’il raconte. Mais ses fans ne le font jamais, bien entendu !


    • 7 votes
      albert123 28 novembre 07:30

      @Traroth
       
      aussi nuisible que soit zemmour, les gauchiasses n’ont juste rien de valable à mettre en face, 

      prenez vous en à vos propres idoles si la mayonnaise ne prend plus, 

      cette méthode détestable qui consiste à diaboliser / vouloir censurer celui qui vous dérange sans vouloir l’affronter sur le terrain des idées, car le confort dans lequel les gauchistes tout puissants ont bénéficié pendant 40 ans les ont rendus aussi paresseux que nuls, ne tient plus, 

      les gauchistes sont intellectuellement morts, en être arrivé à n’avoir plus que Caron le crétin bouffeur de paille à mettre en face de zemmour est juste révélateur, 

      je passe sur tous les autres dégénérés que zemmour a massacré depuis 2 mois, 

      ne parlons même pas de la fausse opposition france islamiste et macronie, tant la collaboration entre ces 2 pans de la gauchiasserie est de plus en plus évidente,

      la roue tourne, et en 40 ans, les gauchistes ont fait la démonstration de leur médiocrité, le public est donc désormais prêt à entendre un discours ferme et rugueux afin d’entreprendre les démarches nécessaires pour nettoyer le pays que cette idéologie a permis de saloper

      le discours de zemmour ne vole peut être pas haut mais il est à une hauteur stratosphérique face à celui des gauchistes,


    • 4 votes
      orage mécanique 28 novembre 09:09

      @albert123 ahaha record du monde de seum ! Zemmour agit comme un aimant à con, une fois qu’ils sont bien collés, tu sais que rien ne sert de discuter, tu es en face d’un pathologique.


    • 2 votes
      Hijack ... Hijack ... 28 novembre 11:41

      @orage mécanique

      Lol ! Aimant à Cons ... excellente description !
      .
      Voilà pourquoi, quelques cons confondent "aimant" (l’oxyde de fer) ... avec un aimant, du verbe aimer.


    • 27 votes
      Traroth 28 novembre 16:01

      @albert123
      ALLELUIA !


    • 4 votes
      Super Cochon 28 novembre 20:50

      @Traroth
      .
      Mort de rire , cette vidéo date de 2014 ! ...... Obligé d’aller déterrer une vidéo qui date de 4 ans pour trouver matière à critiquer la dur réalité que décrit Zemmour dans ses nombreuses émissions . Les hypocrites islamo-collabo-gauchistes savent que Zemmour à raison sur l’immigration , l’islam et bien d’autres sujets , mais ne le supporte pas de l’entendre , ils font donc appel à la censure . Toute cette bourgeoisie esclavagiste des temps moderne qui désirent encore plus d’esclave-migrants pour baisser les salaires de l’ouvrier autochtone qui finira au chômage avec un RSA de misère payé par le contribuable ! .............. Les Gauchistes sont non seulement des hypocrites et des collabo , mais c’est également des parasites à l’égal de leurs immigration qui nous impose , sans vouloir vivre avec ! 


    • 3 votes
      Laconicus Laconicus 29 novembre 07:39

      @Super Cochon

      La vidéo date même de plus de 5 ans. 


    • 7 votes
      QAmonBra QAmonBra 27 novembre 19:59

      Merci @ l’auteur pour le partage.

      C’est une bonne question, mais la poser c’est déjà y répondre, car je ne connais pas un seul $ioniste qui ne l’est pas plus ou moins sévèrement !

      Or ce berbère d’origine, dont les ancêtres ont été judaïsés voici plusieurs siècles, les grands parents francisés par Crémieux, reprochant son prénom à une française d’origine africaine tout en se prénommant Moise, à la synagogue et à la maison, en tient, le pauvret, une couche carabinée !

      Au point de virer fou furieux, vu qu’aux dernières nouvelles il annonce que son apartheid proche oriental, va aider nos militaires à "traiter" nos banlieues à la mode mossad !

      Et dire que ce malade mental est devenu le héraut merdiatique des R.N. et autres "identitaires" !

      Ma pauvre France, te voila barrée pour passer de "Charybde en Scylla". . . 


      • 9 votes
        Djam Djam 27 novembre 21:11

        Aymeric Caron... l’idiot prétentieux utile aux végétaliens fanatiques qui voudraient que le monde entier broute uniquement de l’herbe...


        • 2 votes
          Laconicus Laconicus 27 novembre 22:10

          @Djam
          Je ne sais pas si on peut brouter beaucoup d’autres choses, peut-être des feuilles ?


        • 1 vote
          Conférençovore 28 novembre 01:10

          @Laconicus Tu manques d’imagination...


        • 2 votes
          Laconicus Laconicus 28 novembre 06:10

          @Conférençovore

          Je vous vois venir avec vos gros sabots. Mais les ailes de mon imagination me portent davantage vers le butinage courtois que vers le broutage. 


        • 2 votes
          Hijack ... Hijack ... 28 novembre 10:44

          @Djam

          Voui ... brouter de l’herbe ... bon ... mais nul n’y es forcé.

          Zmour lui fait brouter via les pires conneries, toutes les herbes empoisonnées de son épicerie, à ses clients bien choisis.


        • 1 vote
          Super Cochon 28 novembre 21:02

          @Djam
          .
          Aymeric Caron est un VRAI bourgeois FAUX écologiste qui vit à Paris . Les véritables écologistes se trouvent à la campagne , pas dans les grande villes . La défense des migrants et l’environnement c’est la bonne conscience des parasite-hypocrites de la Gauche-Caviar ! ........... Aymeric Caron , le FAUX végane qui ne critique jamais le rituel Halal-Cacher pour ne pas être taxé de raciste-antisémite ! Ce type est un faux cul avec des barrières mentales qui dans le réel seraient tellement hautes qu’aucun de ses migrant-esclaves ne pourrait franchir pour venir vider ses nombreuses poubelles multi recyclable !


        • 7 votes
          ezechiel ezechiel 27 novembre 22:26

          Zemmour a parfaitement raison, il a démystifié les statisticiens de salon du XVème arrondissement de Paris qui pondent des chiffres sur l’immigration, sans jamais avoir mis les pieds une seule fois dans les banlieues françaises.

          Saint-Denis (film vidéo du centre-ville) n’est qu’un exemple parmi les innombrables communes de la banlieue parisienne où la population française de souche a été totalement remplacée par une population d’origine extra-européenne (berbères, arabes, africains sub-sahariens, asiatiques, indiens, etc...) en moins de 30 ans. Dans les rues de la ville, on n’entend presque plus personne parler français.
          Ceci impliquant un bouleversement du paysage culturel, cultuel et ethnique.
          Les prénoms donnés ne sont plus Christophe, Matthieu, Sylvaine et Estelle, mais Rachid, Mohamed, Youssouf, Fatoumata et Kakambwa.
          Les nouveaux arrivants n’ont plus comme héritage Aristote, le Christ, Jeanne D’Arc, Descartes, Pascal ou Chateaubriand, mais le Coran, le Ramadan, le Zouk, le Wolof et l’arabe. (une trentaine de boucheries islamiques pour 90 000 habitants, pas une seule boucherie traditionnelle !!!), 7 ou 8 écoles coraniques enseignant l’Islam radical aux jeunes musulmans, et la grande mosquée financée par l’Arabie Saoudite flanquée de son minaret (islam radical wahhabite), inaugurée par le bon maire communiste.

          A Pantin, la dernière boucherie traditionnelle a fermé en 2012, il n’y a plus que des boucheries islamiques.

          http://islamineurope.unblog.fr/2013/09/23/video-conference-du-cheikh-saoudien-abderrahmane-al-barak-au-centre-deducation-du-palmier-cep-de-saint-denis-les-chretiens-seront-avilis-et-humilies-le-jour-de-la-resurrection/
          http://islamineurope.unblog.fr/2012/08/01/conference-du-cheikh-ghassen-khalil-mohamed-musallam-au-centre-tawhid-bastion-de-lislam-radical-a-saint-denis-les-colons-sionistes-violent-colonisent-et-occupent-les-terres-de-nos-freres-en-pa/

          Pour des démographes plus sérieux, essayez Michèle Tribalat, par exemple.


          • 6 votes
            Norman Bates Norman Bates 27 novembre 22:49

            @ezechiel

            http:///toufik-makhloufi-execute-des-quenelles-en-dormant

            http:///mouloud-ramouffi-a-croisé-le-prédicateur-salah-barradi-sur-le-périphérique-parisien

            http:///yasmina-abdelkader-a-fait-la-queue-au-supermarché-une-heure-après-le-passage-de-mouloud-ramouffi

            http:///l’islamiste-rafik-mouballak-a-visionné-en-cachette-un-dvd-de-l’humoriste-antisémite-antisémite-et-antisémite-mbalambala

            http:///le-djihadiste-malek-halali-a-mangé-des-merguez-avec-toufik-makhloufi-le-gars-qui-execute-des-quenelles-en-dormant-la-veille-de-la-commemoration-de-la-rafle-du-vel-d’hiv

            http:///je-suis-un-perroquet-et-je-me-soigne-pas


          • 2 votes
            pegase pegase 28 novembre 10:09

            @Norman Bates
            -
            Voilà , le merdeux d’agoravox est encore là pour baver avec sa morve dégueulasse sur les membres qui critiquent le système ... 

            Je vais te traquer connard, partout où tu vas poster smiley






          • 8 votes
            Norman Bates Norman Bates 28 novembre 10:35

            @pegaz hilarant

            Brrrrr...j’ai failli avaler mes corn flakes de travers...davantage habitué à voir gros nigaud pleurnicher que bomber le torse...
            Dis donc, gros plouc, tu penses encore avoir de la crédibilité, même en fond de cuve.. ? faut-il appliquer le devoir de mémoire sur tes écrits lorsque tu plastronnais avec tes "affinités" et les "félicitations" de Dassault systèmes.. ?
            Ou lorsque tu viens promouvoir une gentille dame qui enseigne la culpabilité et la soumission dans nos écoles.. ? c’est ça, ta contribution à la "dissidence".. ?
            Ne te pare pas de la vertu d’être défenseur de ceux qui critiquent le système dont tu suces la roue...dois-je rappeler ton extase à l’annonce de certaines condamnations et ta collaboration dans la censure, la délation, et les menaces de procès.. ?
            Ton mélange de crasse bêtise et de fourberie produit un parasite, un nuisible...le genre qui finit tondu après avoir tiré dans le dos de quelque camarade trop crédule...
            La boutique REM compte (encore) sur toi, camarade, ne l’oublie pas... smiley


          • vote
            pegase pegase 28 novembre 13:13

            @Norman Bates
            -
            Comment se fait il que chaque fois qu’un membre d’AVTV critique le système vous ramenez votre cul pour tenter de le discréditer ?

            Vous êtes un haut parleur de Tel Aviv comme Zemmour !


          • 4 votes
            Norman Bates Norman Bates 28 novembre 13:44

            @pegaz d’échappement (de camion)

            "Vous êtes un haut parleur de Tel Aviv comme Zemmour !"

            Hahahahahahahahaha.... !!!!!!!!!
            Pardon, c’est nerveux... smiley
            Quelle est la grosse pécore qui fantasmait de me voir comparaître en correctionnelle pour "antisémitisme" et "révisionnisme".. ? 
            Quelle est la misérable coche qui estimait, il y a quelques mois à peine, que les médias aux ordres cachaient les horreurs de la shoah.. ?
            Quelle est la chiffe molle qui joue au petit télégraphiste du Crif, tel un sous-Valls tout autant tremblotant, pour culpabiliser les français et traquer les réfractaires jusqu’au procès.. ?
            Manque de bol : tu dois te contenter de projeter l’immensité océanique de ta connerie sur ma personne alors qu’il me suffit de me baisser pour ramasser à la pelle tes déjections et de te les envoyer dans la hure... smiley

            Mais bon, comme les agoravoxiens sont, selon toi, des "débiles" ils ne vont y voir que du feu, n’est-il point.. ?
            Sincèrement, il t’arrive d’avoir de furtifs éclairs de conscience sur la daube que tu répands.. ? c’est une vraie question...


          • 7 votes
            Albar 28 novembre 08:14

            Zemmour le juif algérien devenu français par un simple calcul de colonisateur du ’’diviser pour régner’’, il est Eric quand il veut se monter plus chrétien que les chrétiens et Moise quand il est avec ses frères juifs, sionistes qui plus est, il est dans la nature du parfait dissimulé, lui qui parle tant des assimilés.


            • 4 votes
              Hijack ... Hijack ... 28 novembre 10:39

              Zmour n’est pas un mytho ... il est en mission. L’excuse de la mythomanie au contraire lui donne une petite excuse.

              .

              Comme déjà posté  :

              Confirmation des mensonges chiffrés de Zemmour ... qui, toute Chutzpah en étendard, avoue fièrement ... "suis un homme de lettres, pas de chiffres" ... aïe, tout comme les mensonges sur le Coran, les mensonges sur tout ... En fait, Zmour, les lettres dont il se reconnaît sont dans cet ordre : M.e.n.s.o.n.g.e.s ... mais mensonges par stratégie, à l’attention de quelques petits esprits légers.

              .

              Ce qui est inquiétant dans l’état actuel des choses ce n’est point Zmour ... mais ses petits soldats qui foisonnent ici et là et partout ... (on les remercie de vite se reconnaître _ nul besoin de les citer, ils s’affichent fièrement les gentils ...). A tel point que je me demande si parmi eux, il n’y a pas quelques faux chrétiens (je veux dire par là, qu’ils se font passer pour des chrétiens ... alors qu’ils ne sont que virtuellement par suivisme du Zmourisme ambiant ... hautement rigolo. Triste époque que nous vivons ... mais, heureusement qu’il y a quelques trucs de ce genre pour mettre un chouia d’ambiance.


              • 4 votes
                Hijack ... Hijack ... 28 novembre 10:58

                J’ai oublié quelques images ... qui valent mille mots :
                .
                Zmour, un amour ...
                .
                Franche sagesse affichée ...
                .
                Hum ... fierté oblige !


              • 4 votes
                Albar 28 novembre 11:07

                @Hijack ...
                Zemmour est un pyromane de service, à l’exemple de BHL et d’autres encore...


              • 7 votes
                Hijack ... Hijack ... 28 novembre 11:23

                @Albar

                Tu n’as tjrs pas compris ... Zmour et Bhl ont le même objectif, mais et ils ne sont au service de rien de ce que tu crois, car ce sont eux qui mettent les autres à leurs service et, leur service, c’est une idéologie qui s’impose en France. De plus, les rôles de chacun d’eux est différent, pas du même niveau. Bhl agit au niveau supérieur_ international (guerres d’agressions, aide à l’islamisme comme en Libye et Syrie, anti Russe etc ...) ... Zmour, son rôle est de provoquer le chaos en France, en poussant les plus limités des français à croire que l’Islam est leur ennemi, confronter musulmans entre eux etc ... Même objectif donc pour les 2, chacun à leur niveau ... et leur objectif n’a rien à voir avec la France ou les français. 


              • 3 votes
                Hijack ... Hijack ... 28 novembre 11:58

                Précision ci-dessus :

                 ... et, leur objectif n’a rien à voir avec (l’amour de/des) la France ou les français. 


              • vote
                pegase pegase 28 novembre 13:18

                @Hijack ...
                -
                Rien à rajouter ...

                ya l’autre haut parleur de Tel Aviv qui va rappliquer ...

                Norman Bates qui poubellise le forum sans jamais rien poster !


              • 4 votes
                Hijack ... Hijack ... 28 novembre 13:34

                @pegase

                Bah ... évite de tendre la perche de ton côté. Le fait de poster ou pas quelque chose, n’est un signe de rien. Certains argumentent, d’autres provoquent, certains autres utilisent l’humour ... et, si d’aucuns ne peuvent répondre avec le même degré d’humour, mieux vaut passer à autre chose ou simplement ne pas lire ... tout ça n’est que virtuel.


              • vote
                Mollah Homard 28 novembre 10:46

                Caron prend evidemment les chiffres de l’INSEE, organisme public dont on connait l’idéologie ..

                genre le comptage des musulmans pratiquants et non de toute la population de culture musulmane ..


                • 2 votes
                  maQiavel maQiavel 28 novembre 13:17

                  Zemmour est un polémiste, il ne faut pas s’attendre à ce qu’il mette ses théories à l’épreuve des faits, la méthode Zemmour consiste à ne sélectionner que les faits qui vont dans son sens et à rejeter les autres, un biais de confirmation d’hypothèse très classique. Il ne reprend les statistiques et les enquêtes sociologiques que lorsqu’elles confirment ses théories et il les cuisine à sa sauce, ce qui l’amène à commettre de grossières erreurs ( l’histoire des 7 millions d’enfants étrangers de moins de 4 ans est d’un grotesque smiley, c’est à se demander s’il ne fait pas exprès de dire n’importe quoi pour créer une polémique). Comme de nombreux pseudo-identitaires, sa vision de la société passe par le tamis d’une grille de lecture particulière que j’ai déjà décrite longuement ailleurs et c’est ça qu’il nomme « LA réalité », celle qu’on ne peut contester sous peine d’être dans le déni, on est donc pas dans une logique selon laquelle des hypothèses doivent être testées pour être validée mais dans une logique dans laquelle il faut les accepter comme des dogmes. Se faire le chantre du réel est devenu le procédé rhétorique privilégié des réacs, cette convocation de « LA réalité » est une ruse qui veut faire passer le subjectif pour l’objectif et transforme le parti pris idéologique en fait universellement partageable.

                  Quoi qu’on puisse penser de lui, Zemmour est un communiquant exceptionnel, il a tout compris à l’auto-promotion dans notre société actuelle, sur ce point il est encore meilleur que Nabila ( qui n’est pourtant pas mal dans le genre car derrière sa posture de cagole se cache une communicante chevronnée et une experte dans le domaine de l’autopromotion ) et il est peut être aussi meilleur que Macron et Hanouna, publier des articles sur lui tous les jours, c’est participer à ses stratégies de promotion.


                  • 1 vote
                    Conférençovore 28 novembre 13:52

                    @maQiavel "Comme de nombreux pseudo-identitaires"

                    Que serait un authentique identitaire selon toi ?

                    Est-ce qu’EZ ne peut pas être identitaire du fait de sa condition (de juif "à la maison") ?

                    Qui est un authentique identitaire selon toi ? Comment assures-tu le contrôle-qualité ?


                  • 2 votes
                    maQiavel maQiavel 28 novembre 14:29

                    @Conférençovore

                    Je me fiche de la judéité de Zemmour, il pourrait être un blanc catholique ou un noir musulman que ça ne changerait rien à ma critique, ce n’est pas mon genre de mettre en avant l’origine ethno-confessionnelle d’une personne pour critiquer ses postures, je ne suis pas Soral, pour moi ce n’est la question.

                    Je constate qu’il y’a des gens qui ne défendent les SDF que lorsqu’ils trouvent l’opportunité de les opposer aux migrants, qui s’intéressent à la cause des femmes que lorsqu’ils trouvent le moyen de mettre en accusation des étrangers , qui ne parlent de harcèlement scolaire que lorsque les bourreaux sont extra européens etc. Ce ne sont pas ces différentes causes en elles-mêmes qui les intéresse en soi, elles ne sont que des opportunités de s’opposer aux migrants, aux étrangers, aux extra-européens. Il y’a beaucoup d’exemples comme ça. Eh bien dans la même logique, il y’a des gens qui ne se servent de la cause de l’identité française que pour s’opposer spécifiquement aux musulmans et à tout ce qui n’est pas blanc en général, ce sont ces gens que j’appelle les pseudo-identitaires, des gens qui se décrivent identitaire que par opportunisme politique.

                    Selon moi, un authentique identitaire est déjà celui qui maitrise les codes culturels français dans toute leur complexité et qui n’a pas attendu une fantasmagorique invasion islamique pour les défendre. Et je ne dis pas qu’un authentique identitaire serait pour l’immigration ou ses conséquences ( qu’on ne me fasse pas dire ce que je ne dis pas) , il sera en toute logique radicalement contre, mais il n’aura pas non plus une vision dépravée et sclérosée de l’identité française mais une approche vivante. Le contrôle de qualité est assez simple : les pseudo-identitaires ne parlent d’identité française que par opposition à autre chose.


                  • 2 votes
                    Conférençovore 29 novembre 04:39

                    @maQiavel "Selon moi, un authentique identitaire est déjà celui qui maitrise les codes culturels français dans toute leur complexité et qui n’a pas attendu une fantasmagorique invasion islamique pour les défendre."

                    C’est un fantasme le fait qu’il y ait selon Gourévitch environ 8,5 millions de musulmans (pour le CFCM, plus de 10 millions), que 25% de la population soit des immigrés ou descendants d’immigrés (sachant que les 3ième et 4ième générations sortent des stats) ?

                    Avec le véritable solde migratoire, les différences de taux de fécondité, etc, on a là une réalité : celle du "basculement". (Au passage j’ai plusieurs posts qui ont sauté manifestement pour avoir un peu trop décrit le réel, ou par signalement de certains...)

                    EZ a dit une connerie avec son nombre d’enfants de moins de 4 ans mais, sur le fond, il est dans le vrai, et nous vivons dans un pays où les Caron sont rois : ces gens nous disent "regardez, il y avait 5,3% d’étrangers en 1966 et 6,3 en 2012... rien n’a changé donc...".

                    Cette idée du pseudo-identitaire parce que " en opposition à" est bancale : effectivement, quand on est chez soi, ultra majoritaire, que les codes culturels sont les nôtres , on ne pose pas la question de l’identité : elle fait partie de nos vies. De la même manière tu ne réfléchis pas à chaque pas que tu fais quand tu marches. Par contre, et pour avoir été paralysé pendant presque une annee, je te garantis que tu commences à y réfléchir quand ça devient un défi quotidien.

                    Nous vivons la même chose : quand ton environnement change, que tu le vois changer concrètement au fil des décennies, je parle de la population, de sa façon d’être, d’interagir, etc, naturellement tu te poses la question de l’identité tout simplement parce que celle-ci est menacée voire éradiquée (l’identité française n’existe plus dans le 93 par exemple). C’est ce que tu désignes comme "pseudo-identarisme" alors qu’il est plus juste de parler "d’identitarisme de réaction". Or, voilà des décennies que les gens qui s’interrogent (je ne parle même pas de ceux qui s’affirment identitaires... eux, sont conspués, traités de racistes xénophobes depuis 50 ans) sont traités de menteurs par les Carons et consorts (" regardez ! 5,3% en 60, 6,2% en 2912 !!!") de gens qui nageraient en plein délire.

                    On le voit bien ici : ce qui agace (en général) c’est qu’n berbère de confession juive soit le seul autorisé à parler d’identité française. Zemmour a du talent, même si sa lecture de l’histoire est contestable. C’est un excellent débatteur, etc. mais voilà... il n’incarne pas le pays. Pour autant, il a le droit de faire remarquer que son pays change et pas en bien. Je préfèrerais que les Français autochtones puissent exister dans le débat, dans la culture, et être les maîtres de leur destinée chez eux mais tel n’est pas le cas. Et quand ils l’ouvrent, le pouvoir cogne très fort (tout en laissant le crime des autres prospérer). On doit faire avec en attendant des jours meilleurs... mais je ne comprends pas l’intérêt à taper sur les identitaires de réaction (encore que pour EZ ça se discute puisqu’il n’a pas vraiment changé de discours depuis ses débuts...), si ce n’est faire ce que tout le système fait.


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                    Laconicus Laconicus 29 novembre 07:16

                    @maQiavel
                    "mais il n’aura pas non plus une vision dépravée et sclérosée de l’identité française mais une approche vivante."

                    Il est hautement probable que chacun sera d’accord avec le fait qu’il vaut mieux avoir une "approche vivante" qu’une "vision dépravée et sclérosée" de quoi que ce soit. J’imagine mal un être humain  même le pire sale type soutenir qu’une vision dépravée et sclérosée est préférable à une approche vivante, que ce soit de son pays, de l’éducation, de la culture des tomates, ou du tricot. Maintenant il est aussi possible que vous ne considéreriez pas Zemmour comme un être humain ? 

                    Quoi qu’il en soit, il serait bien plus "vivant" de nous expliquer par le contenu, avec quelques exemples concrets, ce qu’est selon vous une approche "vivante" de l’identité française. Cela nous permettrait peut-être de mieux comprendre en quoi la vision de Zemmour, elle, n’est pas "vivante" comme la vôtre mais au contraire "dépravée et sclérosée".  


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                    maQiavel maQiavel 29 novembre 09:48

                    @Conférençovore

                    Oui, c’est un fantasme de parler d’invasion (ou de colonisation), c’est une rhétorique qui met en équivalence les flux migratoires actuels avec la conquête politico-militaire d’un territoire.

                    Par ailleurs, je ne suis pas du tout d’accord avec toi sur l’identité, c’est une question qui se pose toujours dans les communautés humaines au moins depuis le néolithique, l’idée selon laquelle elle ne se poserait qu’en opposition à quelque chose est bancale.

                    Ensuite je ne considère pas que Zemmour n’incarnerait pas le pays parce que c’est un berbère de confession juive, je considère que c’est un clown médiatique, cependant je ne remettrai jamais en question sa francité, je n’ai pas une vision ethno-confessionnelle de la France. Et il est loin d’être le seul à être autorisé à parler d’identité française, ça fait des années que des gens de tous les horizons en parlent énormément. Et pour finir je n’adhère pas du tout à cette vision qui ferait du Français autochtone une sorte de victime qui ne peut plus rien dire ou qui se fait taper dessus par le pouvoir dès qu’il l’ouvre contrairement à d’autres, je ne sais pas d’où vient ce type de vision … 


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                    maQiavel maQiavel 29 novembre 09:50

                    @Laconicus

                     

                    « Il est hautement probable que chacun sera d’accord avec le fait qu’il vaut mieux avoir une "approche vivante" qu’une "vision dépravée et sclérosée" de quoi que ce soit ».

                    ------> Et ce n’est pas la question. J’émet un jugement de valeur en considérant que certains ont une vision dépravée et sclérosée de l’identité française, je ne dis pas qu’il y’a des gens qui le revendiquent, il est bien évident que ceux qui s’en retrouvent accusé le réfuteront. Votre remarque sur les êtres humains qui soutiendraient une vision dépravée et sclérosée est préférable à une approche vivante n’a donc aucun intérêt, vous êtes HS.

                    En outre, je ne revendique pas l’objectivité de ce jugement "pseudo-identitaire", c’est une évaluation subjective que je fais en fonction de mes propres valeurs. Par ailleurs, je ne me suis jamais décrit moi meme comme identitaire, pourquoi écrivez-vous « n’est pas "vivante" comme la vôtre ? »

                    C’est à des signes comme le fait d’attribuer des propos à son interlocuteur, que je juge qu’un échange n’a aucun intérêt, il est facile de prédire que ce sera une perte d’énergie pour rien. Donc j’arrête là. 


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                    Conférençovore 29 novembre 13:40

                    @maQiavel

                    "Ensuite je ne considère pas que Zemmour n’incarnerait pas le pays parce que c’est un berbère de confession juive"

                    Il y a un test simple à faire : si tu montres une photo d’Omar Sy ou de Djamel à un n’importe quel Chinois en lui demandant d’après lui, quelle est la nationalité de la personne, il te répondra "un pays africain pour le premier, un "arabe"* pour le second".

                    Je n’enlève pas la francité de Sy ou Debbouze (ils sont Français, et aucun soucis avec cela) mais nos identités ne sont pas seulement ce que nous décrétons qu’elles sont (le fameux " qui vous dit que je suis un homme ?") mais aussi ce que les autres voient en nous.

                    Je fais partie de ces gens qui ne considèrent pas que la francité est juste une entrée dans un registre d’État civil. Jean Messiha a lucidement résumé la problématique s’agissant de son propre cas (ce qui est particulièrement remarquable).

                    "Et pour finir je n’adhère pas du tout à cette vision qui ferait du Français autochtone une sorte de victime qui ne peut plus rien dire ou qui se fait taper dessus par le pouvoir dès qu’il l’ouvre contrairement à d’autres, je ne sais pas d’où vient ce type de vision … "

                    De la réalité. Les patriotes autochtones se font cracher à la gueule depuis des décennies. Le regretté TEPA l’a très bien expliqué dans ses émissions...


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                    Conférençovore 29 novembre 13:43

                    * les Maghrébins ne sont pas des Arabes (je ne parles pas d’un point de vue culturel).


                  • vote
                    maQiavel maQiavel 29 novembre 18:58

                    @Conférençovore

                    Ce n’est pas parce que je ne suis pas d’accord avec toi que je ne te comprends pas. J’ai très bien saisi ce que tu voulais dire par « Zemmour n’incarne pas le pays », et je ne dis pas que c’est absurde non plus, je dis simplement que ma perspective est différente, l’incarnation de la France n’est pas ethno-confessionnelle à mon sens. Edith Piaf ou Yves Montand sont par exemple dans mon imaginaire, des incarnations de la France ,ils sont pourtant d’origine étrangère, et leur couleur de peau n’y change rien, ils auraient pu avoir les yeux bridés ou la peau noire, cela n’aurait rien changé à mes yeux. Je n’ai pas une conception ethno-confessionnelle de la France ( ce qui ne m’empêche pas de constater qu’elle est historiquement blanche et catholique ). Zemmour, qu’on l’aime ou pas, incarne une certaine France d’aujourd’hui.

                    Concernant feu Tepa, je n’étais pas en phase avec son évolution idéologique, il était devenu selon moi une carricature de droitard. Et précisément, ce n’est pas LA réalité, cette histoire de persécution du peuple autochtone qui n’est validée par aucune statistique est surtout un ressenti qui existe dans une frange de la population en crise identitaire. 


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                    Laconicus Laconicus 30 novembre 00:12

                    @maQiavel

                    "vous êtes HS."

                    La preuve que non car le but de cette remarque était précisément de vous conduire à apporter la précision qui suit :

                    "En outre, je ne revendique pas l’objectivité de ce jugement "pseudo-identitaire", c’est une évaluation subjective que je fais en fonction de mes propres valeurs."

                    Voilà, c’est une précision utile. 

                    "Par ailleurs, je ne me suis jamais décrit moi meme comme identitaire, pourquoi écrivez-vous « n’est pas "vivante" comme la vôtre ? »"

                    Je n’ai jamais dit que vous vous décriviez comme identitaire et je ne sais pourquoi vous m’attribuez ces propos qui ne sont pas les miens. En revanche vous avez très clairement indiqué que vous aviez une conception de ce qu’est "un authentique identitaire". Vous avez écrit que c’est quelqu’un qui a une "approche vivante" de l’identité française. Je vous demande donc ce que vous voulez dire par, "une approche vivante" de l’identité française parce que c’est une formule creuse tant que vous n’en donnez pas le moindre contenu. Si je vous dis qu’un authentique entrepreneur a une approche vivante de l’économie, qu’un authentique écologique à une approche vivante de la nature et qu’un authentique pédagogue à une approche vivante de l’enfance, serez-vous vraiment satisfait de la précision de mon propos ? Il serait légitime que vous me demandiez par exemple ce qu’est selon moi "une approche vivante de l’enfance". Et il ne serait pas adéquat que je réponde à votre demande par : "Je ne me suis jamais décrit moi-même comme éducateur..." car cette réponse serait HS.  



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