Radiohead et la Création
Personne ne crée, mais tout le monde saisit dans une sorte "d'éther", les idées, les mélodies, les images et les couleurs que l'homme peut ensuite partager avec ses contemporains... Une parfaite illustration avec les propos de Thom Yorke concernant le morceau Street Spirit :
« "Street Spirit" est notre chanson la plus pure, mais je ne l'ai pas écrite. Elle s'est écrite toute seule. Nous étions simplement ses messagers, ses catalyseurs biologiques. Son cœur est un mystère complet pour moi, et, vous savez, je n'essaierai jamais d'écrire quelque chose à ce point sans espoir. Toutes nos chansons les plus tristes ont quelque part en elle au moins une lueur d’espoir. Street Spirit n'a pas d’espoir. C'est le tunnel sombre sans la lumière à la fin. Elle représente toutes les émotions tragiques tellement blessantes que le son de cette mélodie est leur seule définition. Nous avons tous notre manière de gérer cette chanson. Ça s'appelle le détachement. Surtout moi, je détache mon radar émotionnel de cette chanson, ou alors je ne pourrais pas la jouer. Je craquerais. Je m'effondrerais sur scène. C'est pourquoi les paroles sont juste un tas de mini histoires ou d'images visuelles, par opposition à une explication cohérente de sa signification. J'ai utilisé des images avec la musique qui selon moi transmettraient l'intégralité émotionnelle des paroles ajoutées à la musique. C'est ce qui est signifié par « toutes ces choses qu'un jour vous avalerez intégralement ». Je voulais signifier l'intégrité émotionnelle, parce que je n'avais pas en moi ce qu'il fallait pour articuler l'émotion. Je craquerais...
Je ne peux pas croire que nous avons des fans qui peuvent gérer émotionnellement cette chanson. C'est pour ça que je suis convaincu qu'ils ne savent pas de quoi il s'agit. C'est pour ça que nous la jouons à la fin de nos concerts. Elle me vide, elle me secoue, et ça me fait horriblement mal à chaque fois que je la joue, de regarder des milliers de personnes applaudir et sourire, inconscient de la tragédie de sa signification. Comme quand vous emmenez votre chien se faire piquer et qu'il remue sa queue sur le chemin. C'est à ça qu'ils ressemblent tous, et ça me brise le cœur. J'aurais aimé que cette chanson ne nous ai pas choisis comme ses catalyseurs, c'est pourquoi je ne la revendique pas. Ça en demande trop. Je n'ai pas écrit cette chanson1. »
Tags : Musique Culture
38 réactions à cet article
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Et bé si les clowns chargés de divertir les zombies occidentaux ont accès à l’éther pour porter le message de la matière , notre civilisation n’a plus de soucis à se faire sur son devenir spirituel.
Sans déconner jusqu’à quand on pourra vous chiez dans le crane ?-
Encore un qui confond tout...
Chopin qui dédiait ses oeuvres à Dieu (ça va lupus la science, Chopin c’est pas de la merde pour toi, hein, sinon tu nous dis ma couille
ne disait pas autre chose : il n’était qu’un médiateur entre le divin et le terrestre.Bref, Radiohead est un des rares groupes dans cette époque de merde qui a fait des choses musicalement extrêmement valables (pas leur début de carrière, ils étaient plutôt banals).
Encore pour cela faut-il encore avoir de la place pour qu’on "nous chie quelque chose dans le crâne", parce que pour certains, y’a saturation et ça va jusqu’à obstruer les tympans
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@Fidol Castré
désolé pour tes tympansC’est un chef d’œuvre de l’art moderne .Subjectif ni beau ni laid mais spirituel bref métaphysique ou autoproclamé comme tel par le "transcripteur".
Dans la ligné du plug anal de la place Vendôme ou seul les initiés ont vu le message céleste délivré par le créateur.
Dans le cas de radiohead l’industrie se chargera d’initier la population à grand renfort d’écoute forcée et de critiques s’efforçant de décortiquer le ressenti de ces antennes vivantes car " même s’ils n’ont pas la maîtrise de tout ce qu’ils ressentent, nous procurent pour le moins, quelque matière intéressante."
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@lupus
C’est un chef d’œuvre de l’art moderne .Subjectif ni beau ni laid mais spirituel bref métaphysique ou autoproclamé comme tel par le "transcripteur".C’est bien ce que je dis, tu as les tympans bouchés et pour toi Chopin doit être de la merde.
Dans la ligné du plug anal de la place Vendôme ou seul les initiés ont vu le message céleste délivré par le créateur.
... et tu confonds tout...
Dans le cas de radiohead l’industrie se chargera d’initier la population à grand renfort d’écoute forcée et de critiques s’efforçant de décortiquer le ressenti de ces antennes vivantes
...sans compter que tu n’y connais rien, Radiohead étant le premier groupe majeur a avoir proposé ses albums directement en téléchargement, au bon vouloir des fans qui payaient ou pas.
Merci d’être passé lupus et c’est dommage, car ta radicalité un poil juvénile t’empêche de voir d’autres radicaux qui n’ont pas besoin eux, de venir déposer leur crotte au pied d’un lampadaire pour se faire remarquer
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Mon groupe préféré... Cela dit comme j’suis pas "fétichiste", je ne connaissais pas le background de cette musique, qui n’était pour moi qu’un très joli morceau sombre. Une réécoute accompagnée d’une étude des paroles s’impose...
Merci à l’auteur pour ce post.-
"Street Spirit n’a pas d’espoir. C’est le tunnel sombre sans la lumière à la fin. Elle représente toutes les émotions tragiques tellement blessantes que le son de cette mélodie est leur seule définition ...
Je ne peux pas croire que nous avons des fans qui peuvent gérer émotionnellement cette chanson. C’est pour ça que je suis convaincu qu’ils ne savent pas de quoi il s’agit"
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héhé, grave erreur, je sais parfaitement de quoi il s’agit, chez moi c’est une seconde nature, je reconnais instinctivement cet état la nuit, qui me permet immédiatement de basculer en rêve éveillé et en rêves imbriqués. C’est ce groupe, que j’aime bien au demeurant, qui ne sait pas de quoi il s’agit : il s’agit ni plus ni moins de l’oeuvre au noir, de la matière vile et obscure, le premier des 3 états initiatiques décrit depuis la nuit des temps. Et je trouve ça sublime, que ce compositeur en ait fait l’expérience. Merci à FC pour cette interview que je ne connaissais pas.
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Pour conclure, je pense que de plus en plus de groupes font ce type d’expérience, après les philosophes nihilistes pessimistes (Nietzsche, Cioran, Caraco), ce sont maintenant les musiciens qui nous apportent cette matière sombre, seule rédemptrice. Après les textes initiatiques apparaissent maintenant les mélodies du genre. Je mets ici en lien un autre morceau du genre, subtil et génial mélange de trance, de classique et de voix meurtrie et de hurlement dans l’infini, un véritable chef d’oeuvre de recherche musicale.-
@medialter
Les caisses de résonance que peuvent fournir certains philosophes/musiciens/expérimentateurs en tous genres et autres créateurs extatiques, sont là pour nous rappeler quelques essentielles considérations qui si elle n’y étaient pas, ferait de la vie humaine une vacuité et un non-sens total. Surtout à cette ombre époque de guerre totale sur les âmes et les consciences, ce que peu de gens réalisent, englués dans la matière, cons comme des manches.Je remercie donc Radiohead qui même s’ils n’ont pas la maîtrise de tout ce qu’ils ressentent, nous procurent pour le moins, quelque matière intéressante.
Je commenterai plus tard peut-être le morceau que tu as mis en lien. Merci pour ton com.
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@Fidol Castré
"Je commenterai plus tard peut-être le morceau que tu as mis en lien. Merci pour ton com." comment ça peut être ?????Mais prend ton temps y a du boulot , se serait con de passer à coté de ce concentré extatique.
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@Zatara
Oui, sur la maîtrise musicale, des techniciens hors pair comme eux savent ce qu’ils font. Mais ce que je trouvais intéressant pour l’avoir ressenti aussi -mais par contre ayant pu l’expliquer-, c’est qu’il y a des "Evidences" dans la création artistiques/intellectuelles, qui se promènent au-dessus de nos têtes, et qu’il suffit d’être réceptif et de tendre la main ou les neurones, pour s’en saisir. Il y a d’autres plans, d’autres réalités dit grossièrement. C’est particulièrement vrai en musique, une mélodie pure transcende tout, c’est pour cela que je suis un peu critique sur le morceau mis en lien par medialter, trop marqué par la technique (mais attention, je ne l’ai pas écouté complètement et dans les bonnes conditions et dispositions).
Alors après, c’est évident que plus tu maîtrises la technique, plus le rendu sera convaincant. Mais d’ailleurs l’affaire est conclue, c’est D’ABORD le ressenti et APRES la technique. La technique seule ne mène pas bien loin, des ramiers de la création, des fonctionnaires de l’esprit ou d’infâmes plagiaires qui ont voulu se faire passer pour des génies.
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@Fidol Castré
"c’est pour cela que je suis un peu critique sur le morceau mis en lien par medialter, trop marqué par la technique (mais attention, je ne l’ai pas écouté complètement et dans les bonnes conditions et dispositions)."*
Attention, ce que tu appelles la technique correspond à de la sculpture dans le rendu musical, on bascule dans une sorte de fractale où le son, qui constitue la mélodie, est porteur lui-même et à lui seul d’une puissance propre qui entre en résonance dans le cerveau. Un très bref silence entre 2 sonorités peut également avoir ce pouvoir, mais je reconnais qu’une écoute à double attention est nécessaire pour apprécier ce que je pourrais décrire comme une dimension imbriquée dans une autre. Rares sont les groupes qui peuvent produire ça, il faut souvent des jours de recherche pour une mise au point et un rendu d’une demi-seconde, ce qui est incompatible avec les nécessités commerciale de rendement, et donc réservé aux puristes
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@pegase
"C’est quand même loin des floyds"*
Pégase, toujours à côté de la plaque
J’aime bien les floyds, mais on baigne avec ce groupe dans la bonne humeur, la joie et l’optimisme. C’est l’état mental rose ( ) d’un oisillon qui découvre les jolies promesses d’un monde neuf et trompeur. Les floyds, c’est un peu comme l’irruption d’Euripide dans le théâtre sombre et pessimiste d’Eschyle et de Sophocle. C’est un peu comme si tu comparais Nietzsche et Comte-Sponville 
Et crois-moi, parce que je sais de quoi je parle, la recherche sonore de IM est infiniment plus sophistiquée que celle des Floyds, mais pour capter ça, faut déjà avoir une oreille. -
Immerse your soul in love
Immerse your soul in love
?? Pas la peine de traduire ? ??-
Regardez un peu le sourire de Thom, à la fin de Street spirit (à Bercy en 2012)
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@Stupeur
Merci de votre passage...
Effectivement, il y a là un je ne ne sais quoi de sourire transcendant, peut-être un peu le même rictus qu’il peut y avoir sur le visage de certains hommes -après un transport, une sorte de décharge-, surs d’avoir comblé et donné ce qu’il fallait au réceptacle tout disposé à les recevoir. -
"’Street Spirit’ is our purest song, but I didn’t write it.... It wrote itself. We were just its messengers... Its biological catylysts. It’s core is a complete mystery to me... and (pause) you know, I wouldn’t ever try to write something that hopeless... All of our saddest songs have somewhere in them at least a glimmer of resolve... ’Street Spirit’ has no resolve... It is the dark tunnel without the light at the end. It represents all tragic emotion that is so hurtful that the sound of that melody is its only definition. We all have a way of dealing with that song... It’s called detachment... Especially me.. I detach my emotional radar from that song, or I couldn’t play it... I’d crack. I’d break down on stage.. that’s why its lyrics are just a bunch of mini-stories or visual images as opposed to a cohesive explanation of its meaning... I used images set to the music that I thought would convey the emotional entirety of the lyric and music working together... That’s what’s meant by ’all these things are one to swallow whole’.. I meant the emotional entirety, because I didn’t have it in me to articulate the emotion... (pause) I’d crack.... Our fans are braver than I to let that song penetrate them, or maybe they don’t realize what they’re listening to.. They don’t realize that ’Street Spirit’ is about staring the fucking devil right in the eyes... and knowing, no matter what the hell you do, he’ll get the last laugh...and it’s real...and true. The devil really will get the last laugh in all cases without exception, and if I let myself think about that to long, I’d crack. I can’t believe we have fans that can deal emotionally with that song... That’s why I’m convinced that they don’t know what it’s about. It’s why we play it towards the end of our sets. It drains me, and it shakes me, and hurts like hell everytime I play it, looking out at thousands of people cheering and smiling, oblivious to the tragedy of it’s meaning, like when you’re going to have your dog put down and it’s wagging it’s tail on the way there. That’s what they all look like, and it breaks my heart.
I wish that song hadn’t picked us as its catalysts, and so I don’t claim it. It asks too much. (very long pause). I didn’t write that song." - Thom
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@Fidol Castré
Il y a des bizarreries dans la traduction... non ?I meant the emotional entirety -> Je voulais signifier l’intégrité émotionnelle (traduction très bizarre...)
Our fans are braver than I to let that song penetrate them, or maybe they don’t realize what they’re listening to.. They don’t realize that ’Street Spirit’ is about staring the fucking devil right in the eyes... and knowing, no matter what the hell you do, he’ll get the last laugh...and it’s real...and true. The devil really will get the last laugh in all cases without exception, and if I let myself think about that to long, I’d crack.... -> il manque ce passage (très important) dans la traduction ?Dommage qu’il soit un peu tard, je ne peux pas m’étendre sur le sujet ce soir...
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@Stupeur
Merci de me le faire remarquer. Et à moins que j’ai mal fait mon copier-coller venant de wikipedia en français (ce qui est peu probable...), quelqu’un a fait sauter (venant d’agoravox) le passage sur le diable que l’on regarde droit dans les yeux... Si tu as des explications plausibles, aujourd’hui ou plus tard, je suis preneur... -
@Fidol Castré
"quelqu’un a fait sauter (venant d’agoravox) le passage sur le diable que l’on regarde droit dans les yeux..."
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Logique, la très tri-monothéiste vision du diable comme l’élément néfaste absolu infestant les âmes est encore si répandue dans les poulaillers religieux qu’on se croirait encore au moyen-âge (et d’une certaine façon, on y est encore, y a qu’à suivre le fond de pensée d’une Nigari ou d’une Cathy). Pourtant, il suffit de lire l’analyse de Fulcanelli concernant N.D. de Paris pour comprendre que ce personnage, utilisé depuis la nuit des temps comme croquemitaine, est pourtant le seul détenteur de la clé qui permet de passer du noir au blanc. Il avait toute sa place dans l’analyse de cette musique, mais que veux-tu, la populace n’est pas prête de se séparer de 2000 ans de judéo-christianisme, bien qu’elle s’imagine en être débarassé depuis 1905
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Comme par hasard vous privilégiez tous les deux l’explication la plus "paranoïaque"...
Vous pouvez utiliser votre compétence dans les scénarios paranos pour décrypter ce clip ? Merci.
Désolée...
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@Zatara
?????? est le même mot que ???????, soufre, lequel a la signification d’engrais, fiente, fumier, ordure. « Le sage trouvera notre pierre jusque dans le fumier, écrit le Cosmopolite [...] Mais avant d’être taillée pour servir de base à l’ouvrage d’art gothique aussi bien qu’à l’œuvre d’art philosophique, on donnait souvent à la pierre brute, impure, matérielle et grossière, l’image du diable. Notre-Dame de Paris possédait un hiéroglyphe semblable, qui se trouvait sous le jubé, à l’angle de la clôture du chœur. C’était une figure de diable, ouvrant une bouche énorme, et dans laquelle les fidèles venaient éteindre leurs cierges ; de sorte que le bloc sculpté apparaissait souillé de bavures de cire et de noir de fumée. Le peuple appelait cette image Maistre
Pierre du Coignet, ce qui ne laissait pas d’embarrasser les archéologues. Or, cette figure, destinée à représenter la matière initiale de l’Œuvre , humanisée sous l’aspect de Lucifer (qui porte la lumière, – l’étoile du matin), était le symbole de notre pierre angulaire, la pierre du coin, la maîtresse pierre du coignet. « La pierre que les édifians ont rejettée, écrit Amyraut1, a esté faite la maistresse pierre du coin, sur qui repose toute la structure du bastiment ; mais qui est pierre d’achoppement et pierre de scandale, contre laquelle ils se heurtent à leur ruine. » (MC, 1,IV) -
@Zatara
Pour compléter, une photo de ma collection personnelle, sur un Bd de Metz, construit par les allemands. On y voit la matière vile et répugnante, détentrice de la clé. Sur cette photo, on voit mieux qu’elle supporte l’édifice à elle seule, comme le dit Fulcanelli pour ND de Paris -
@medialter
Et pour finir le diable de Rennes-Le-Château, qui supporte le bénitier (les eaux divines, représentant la renaissance, cad l’oeuvre au blanc). A mon avis la figure la plus explicite concernant ce personnage fondamental. -
@Zatara
"z’auriez pu tout aussi bien faire un site sur votre propre savoir alchimique"*
J’ai un bouquin en cours de rédaction, j’espère pouvoir le finir un jour, j’ai un énorme problème, c’est que je m’éparpille trop
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@Zatara
Selon le paradigme de certains, Lucifer est celui qui dévoile la connaissance et qui pour cela se fait jeter par Dieu du jardin d’Eden car il a fait comprendre à Adam et Eve, qu’ils étaient nus et vulnérables. Il apporte la science et donc la connaissance et est forcément mis au rebut par les autorités religieuses alors qu’il est un maillon indispensable du Savoir. -
@Zatara
Lorsqu’on parle de connaissance dans ce contexte, ce n’est pas d’un savoir encyclopédique dont il s’agit, mais de la maîtrise d’un processus initiatique (au sens pragmatique du mot), qui permet l’accession à un état divin. C’est un patrimoine exclusivement personnel. C’est pour ça que la théorie de l’inversion des valeurs dans la Bible, défendue par certains auteurs, est très séduisante. Yahweh serait en fait la figure diabolique, empêchant l’Homme d’accéder au fruit de la Connaissance, et le serpent serait la figure bienfaitrice. -
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@Zatara
"sous entendu, qu’il est unique et propre à chacun de nous, ou, qu’il est commun, se retrouve dans toutes les âmes ?"*
A l’origine il n’existe pas, c’est à l’individu de le créer, sachant que par exemple l’alchimie est ultra-élitiste et que le cursus est très long, en général une vie ne suffit pas.
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"C’est intéressant ...vous avez des noms ?"
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En ce qui concerne les contemporains, je pense à Anton Parks ou Jean Soler. Sinon, il suffit de chercher chez les pires hérétiques
La Gnose ou le catharisme croyait dur comme fer en un Dieu créateur mauvais (le Démiurge) -
@Zatara
"mais c’est justement cela le satanisme à ce qu’il me semble"*
Le satanisme tel qu’il est entendu aujourd’hui découle de la doctrine judaïque. Or c’est précisément elle qui est remise en cause. Par exemple, Yahweh, avant que les juifs ne fussent monothéistes, avait une épouse, Ashera ; ça fait un peu négligé pour un Dieu unique
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@philouie
"ça, c’est la doctrine BHL"*
?
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@philouie
Il dit que Satan habitait Judas, pas de quoi fouetter un chat, et rien à voir avec la doctrine de l’inversion des valeurs, puisque justement il est juif -
mon idéateur me signale que de radiohead,
ya plus éthéré :
go slowly
ya plus dissonant :
pyramid song
knives out-
détail important : dans la requête, je demandais ce qu’il y avait de plus beau aussi
parce que ya moins beau ... ya le silence
(je ne dis pas que toutes les choses importantes sont des détails)
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ne disait pas autre chose : il n’était qu’un médiateur entre le divin et le terrestre.
Et crois-moi, parce que je sais de quoi je parle, la recherche sonore de IM est infiniment plus sophistiquée que celle des Floyds, mais pour capter ça, faut déjà avoir une oreille.
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