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Accueil du site > Tribune Libre > Alain Soral dans qui veut faire l’ange fait la bête

Alain Soral dans qui veut faire l’ange fait la bête

Encore une erreur factuelle du grand gourou christo-marxisto-islamiste dans sa dernière vidéo, on ne les compte plus.

 

Tags : Christianisme Alain Soral



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79 réactions à cet article


  • 40 votes
    Famine(la grande) Famine (---.---.---.82) 17 septembre 2012 11:16

    C’est tout ce que tu as trouvé ? Je pouffe smiley


    • 12 votes
      Roger Smith Roger Smith (---.---.---.5) 17 septembre 2012 13:03

      Moi perso, je travaille pour JR, et je le critique pour faire sa promo, il dit que ca a marché pour Alain.


    • 5 votes
      lsga lsga (---.---.---.105) 17 septembre 2012 14:03

      j’ai toujours du mal à comprendre votre cohérence...

      Comment en arrivez vous à soutenir un néo-Marxiste (probablement un Trotskyste pratiquant l’entrisme), un Islamophile, un pro-immigration ???


      vous êtes bizzares à l’extrême droite.

      L’Extrême Droite française ? Des antisémites Islamophiles, qui traînent avec des Islamophobes sionnistes, qui traînent avec des chrétiens fondamentalistes, qui ont choisis pour Leader une femme en concubinage, qui traînent avec des homosexuels, qui traînent avec des anciens collabos, qui trainent avec des crypto-marxistes, qui trainent avec des Ultra-Libéraux, qui trainent avec des protectionnistes...

      Wao... non mais sans rire : c’est quoi votre projet commun les mecs ? 
      Elle est où votre rationalité ? 

      Si au moins vous pouviez répondre : "l’amour de la Patrie"...
      Mais les fondateurs du FN sont ceux qui l’ont trahie pendant la guerre..



    • 14 votes
      ffi (---.---.---.3) 17 septembre 2012 18:06

      Isga, c’est clair que tu ne comprends rien.
      Peut-être sont-ce tes catégories politiques qui sont boguées ?
       
      Sais-tu, certains ne fondent pas leurs opinions à propos du positionnement politique d’autrui sur leur appartenance à des races partisanes, mais sur la véracité des propos qu’ils tiennent...
       
      Bref, tu es militant, c’est-à-dire que tu as choisi à priori qui détient la vérité.
      En tant que citoyen, je fonctionne à l’inverse : d’abord j’écoute, ensuite je vérifie et ainsi je détermine qui dit la vérité.


    • 9 votes
      Roger Smith Roger Smith (---.---.---.157) 17 septembre 2012 11:19

      Jean robin peut aller se rhabiller =)
      http://youtu.be/2XTGiq8pT-4


      • 2 votes
        maQiavel machiavel1983 (---.---.---.227) 17 septembre 2012 11:29

        J’ avoue, ce garçon est plus percutant dans l’ anti-soralisme primaire ! Et c’ est pas sa meilleure vidéo , celle là est plus courte et plus intéressante : http://www.youtube.com/watch?v=bhnjpClj0Rk&feature=plcp.

        Mais ça se sent que c’ est un brave garçon , il me donne une impression de générosité par rapport à JR. C’ est juste que lui aussi devrait ...se taire !

      • 2 votes
        maQiavel machiavel1983 (---.---.---.227) 17 septembre 2012 11:52

        Pardon c’ est de cette vidéo là que je parlais : http://www.youtube.com/watch?v=jFGQ4Vtc_G0&feature=relmfu.

        Enormissime surtout la phrase " comprendre l’ empire ne résout pas l’ empire , comprendre l’ empire sert l’ empire ". Phrase qui parait idiote à première vue mais très profonde ... allez, c’ est un brave gosse qui parait remplit de générosité !Mais qu’ il se taise !

      • 2 votes
        Roger Smith Roger Smith (---.---.---.5) 17 septembre 2012 12:21

        humainiste c’est pas mal aussi. merci pour la vid.
        je lui souhaite de rester comme il est, il a l’air bien plus heureux comme ça.


      • 6 votes
        Vla l'Jean Jean Valjean (---.---.---.230) 17 septembre 2012 12:26

        C’est à se demander si Soral ne paye pas de des pauvres gars pour le critiquer....


      • 4 votes
        Roger Smith Roger Smith (---.---.---.5) 17 septembre 2012 12:30

        oué c’est bizarre ! on dirait de la néo comm, et je commence à tomber dans le piège...


      • 7 votes
        sheeldon sheeldon (---.---.---.127) 17 septembre 2012 11:28

        jean robin j’en pète .....

        pas marre d’édité cette gueguerre , robin vs soral en monologue ......

        sérieux arrêtez pitié , c’est même plus drôle ...


        • 26 votes
          toto1234 (---.---.---.124) 17 septembre 2012 11:29

          je comprends rien à ce montage vidéo

          ..et je comprends pas pourquoi Agoravox relaye systématiquement les dernières diarrhées de Jean Robin


          • 2 votes
            Arsene Icke Arsene Icke (---.---.---.149) 18 septembre 2012 19:35

            Ben ils les publient car ils savent que ça nous amuse bien ! Merci à la rédac d’AV pour ces grands moments de détente que procurent ces vidéos-étrons (ça y est, je vais me faire accuser de scatophilie par Herr Robinou). Non sérieux c’était la série idéale pour supporter un été canicul-aire (ça y est je vais me faire traiter de sodomite par el Senor jean-jean !).
            J’exige encore plus de vidéos de "Inquiète & dégâts".
            Merci d’avance.


          • 17 votes
            maQiavel machiavel1983 (---.---.---.227) 17 septembre 2012 11:35

            Ça fait plusieurs fois que j’ écris la même chose mais ED n’ est pas à jeter , notamment " échec et mat " ou on a connu des débats de grande qualité , je me demande pourquoi JR préfère se complaire ainsi dans la médiocrité ... ça devient du masochisme !!!

            Et j’ imagine qu’ il pense qu’ il est aussi attaqué sur agoravox parce qu’ on ne trouve que des Soraliens ... c’ est faux , il a réussi à réunir les Soraliens et les anti-Soraliens obsessionnels contre lui , ce qui est une sacré performance !

            • 2 votes
              Arsene Icke Arsene Icke (---.---.---.149) 18 septembre 2012 19:37

              "Et chèque et mat" comme dirait Jean-Pierre Petit...


            • 3 votes
              Vla l'Jean Jean Valjean (---.---.---.230) 17 septembre 2012 11:49

              Pitié Jean Robin, cessez de faire passer Alain Soral pour un mec sympa victime de votre acharnement !
              -
              Je vous l’ai déjà dit : Vous n’avez pas le niveau pour le combattre, donc au final vous lui faites de la pub.
              -
              Pourtant je rêverai qu’un véritable intellectuel lui ferme définitivement son caquet de petit coq égocentrisme et haineux bourré de testostérone.
              Ce petit texte intelligent fait déjà le point sur la girouette et l’imposteur Soral, alors pitié cessez de faire passer les opposants de Soral pour de sales gosses de cour de récré qui ont pris en grippe "l’Intello de la classe" il ne le mérite pas.
              -
              Il a pris le parti de vous ignorer (C’est un sale type qui n’est malheureusement pas stupide...) car il sait que votre acharnement de type jaloux de son succès lui fait de la pub.


              • 3 votes
                maQiavel machiavel1983 (---.---.---.227) 17 septembre 2012 11:57

                Je trouve cette critique aussi assez faible. Mais je rêverais également d’ un véritable intellectuel pour lui faire face , un Michéa ou Todd ( qui l’ ignore ) ou Ramadan ( qui fait semblant de l’ ignorer ) ,ce serait vraiment intéressant !


              • vote
                Vla l'Jean Jean Valjean (---.---.---.230) 17 septembre 2012 12:07

                Todd est trop empêtré dans les médias et le politiquement correct et il a trop l’habitude de lâcher (comme Soral) des petites phrase péremptoires et des affirmations sans arguments.
                -
                Michéa n’en ferait qu’une bouchée, mais je suppose qu’il a autre chose à faire, d’autre part ce n’est pas comme Soral quelqu’un qui n’existe que par la confrontation et la haine de l’autre.
                -
                Quand à Ramadan, bien qu’intelligent, si on croît qu’un religieux gavé de superstition et de croyances douteuses puisse être un intellectuel...


              • vote
                Sword (---.---.---.73) 17 septembre 2012 12:41

                - " Pourtant je rêverai qu’un véritable intellectuel lui ferme... (...) " ➪ Je pense que c’est du lourd


                Bien que par trop alarmiste : petit coq oui, mangeur d’homme, non ; je m’y refuse.

              • 1 vote
                maQiavel machiavel1983 (---.---.---.227) 17 septembre 2012 13:00

                @Sword

                Tu vois ça c’ est du bon ! Ça fait plaisir, c’ est l’ une des premières critiques sensés de Soral que je lise. Evidemment , il y’ a des choses à redire selon moi , mais cette fille mets le doigt ou ça fait mal , son obsession juive dont il ne s’ agit pas que de dire que c’ est une obsession car elle est selon moi justifié mais elle est structurellement inadéquate . J’ ai écris un article qui n’ a pas passé la modération " est ce que les juifs contrôlent la finance " ou je mettais subtilement le doigt sur l’ obsession juive de Soral et de Duke , obsession qui l’ amène à la dernière vidéo à presque soutenir la famille Peugeot car catholique !
                Mais pour la seconde partie sur l’ effondrement économique c’ est faible !


              • 6 votes
                requete exemple REQUETE = 0 vote (---.---.---.35) 17 septembre 2012 13:51

                @machiavel1983 :

                Ouvre un blog pour mettre tes articles de fond :
                non seulement tes écrits seront plus facile d’accès, mais tu pourras les corriger, et en plus tu gagneras du temps en donnant les liens vers eux

                Sinon, pour cet article dont tu parles, tu as vraiment trouvé ça pertinent ?
                de la ’psychologisation’, de la prospective... 

                Moi, je ne reproche qu’une chose à Sorael : de refuser de voir qu’il justifie verbalement ses intuitions par des arguments qui ne valent rien.
                1/ ça favorise l’habitude de faire de même.
                2/ ça crée une imperméabilité entre les intuitions, et ça conduit au tribalisme idéologique.
                3/ ça empêche ses intuitions d’atteindre ceux qui veulent de vrais arguments
                4/ ça salit le travail de réflexion de ceux qui ont les mêmes intuitions, mais avec de meilleurs arguments

                Par ailleurs, je n’attend rien de lui, puisque sa méthode est rentable financièrement, pourquoi en changerait-il, l’important dans la vie, c’est de croître.

              • 3 votes
                Vla l'Jean Jean Valjean (---.---.---.230) 17 septembre 2012 14:17

                mais cette fille mets le doigt ou ça fait mal , son obsession juive
                -
                Sans vouloir me vanter, ça fait bien 2 ans que j’ai mis le doigt sur son obsession Juive et que beaucoup d’autres l’on fait avant moi... Ce n’est donc pas un scoop.
                -
                Il est évident que c’est bien les 10% de son discours truffés de propos anti-Juifs qui pose problème et en effet il existe de nombreux Cathos parmi les patrons de banque, traders et spéculateurs.
                Mais ce que ne comprends pas cette "grande intellectuelle" c’est que les 90% de propos intéressants ne sont que des emprunts plus ou moins bien compris à des intellectuels comme Clouscard ou J.C Michéa, le reste n’est que mise en scène virile destinée à séduire le populo laissé pour compte.
                -
                Que Soral s’en prenne à la mafia bancaire et à l’oligarchie ne me dérange absolument pas, mais qu’il fasse un amalgame entre un pouvoir bancaire maffieux et le Judaisme (en négligeant comme par hasard les autres appartenances religieuses) est parfaitement puant, même si des membres de cette secte néolibérale sont Juifs, la n’est pas le problème est c’est un très mauvais angle d’attaque.


              • 6 votes
                maQiavel machiavel1983 (---.---.---.227) 17 septembre 2012 14:58

                @Jean val jean

                Dire que Soral est obsédé par les juifs pour conclure " il existe de nombreux Cathos parmi les patrons de banque, traders et spéculateurs" ou " qu’il fasse un amalgame entre un pouvoir bancaire maffieux et le Judaisme (en négligeant comme par hasard les autres appartenances religieuses) est parfaitement puant, même si des membres de cette secte néolibérale sont Juifs, la n’est pas le problème est c’est un très mauvais angle d’attaque" est en réalité très faible et démontable par Soral ou par un Soralien en deux temps trois mouvements. Pourquoi ? Parce que précisément : 
                1. Les cathos parmi les patrons de banque sont soit des sous fifres de financiers juifs , soit de espèces en voie de disparition ( ou qui le seront bientôt ). Avec la crise la finance se judaïse de plus en plus , et plus la crise va évoluer ,plus on ira vers cette tendance ! 
                Le Soralien va te sortir des preuves à la clé qui prouve ce qu’ il dit et tu ne pourras plus rien dire à part " tu es un complotiste judéo- talmudiste ", tu seras bloqué et ne pourra rien dire d’ autre ! Tout simplement parce qu’ il existe effectivement des complots juifs et qu’ effectivement ces mecs là sont des talmudistes .
                Il existe des complots juifs mais pas comme les Soraliens l’ entendent !
                Le terme complot est devenu un gros mot et pourtant c’ est naturel , si les juifs évoluent si bien dans le capitalisme , c’ est tout simplement qu’ ils sont dotés depuis des siècles de l’esprit d’association et qu’ il existe chez eux une  forte solidarité tribale !
                Tu combines ces traits dans le milieu dans lequel ils évoluent , çàd un milieu individualiste , désunis , ou tous luttent contre tous ( sauf contre les ennemis commun càd le prolétariat ou ceux qui luttent contre le capitalisme ) , et ça fait de ceux qui sont solidaire être eux des dieux ... c’ est pas plus compliqué !
                Tu mets des corses dans la même situation , t’ auras le même résultat ( sauf que les juifs ont en plus l’ expérience de pratiquement un millénaire dans le capitalisme et une longue persécution qui renforce cette solidarité à un niveau quasi irrationnel pour un capitaliste normal ). 
                Donc les juifs évoluent plutôt bien et à terme risquent même d’ écraser toute concurrence et ça le Soralien le voit bien , en le niant , t’ es déjà perdant parce qu’ il a raison. Mais là ou il confond les causes et les conséquences , c’ est là : les juifs n’ on pas inventé le capitalisme qui est système pervers de prédation de l’ homme sur l’ homme ... dans ce système ils ne sont ni plus vertueux, ni plus vicieux que les autres, ils veulent conquérir les mêmes biens, ils ont les mêmes ambitions, ils sont tout aussi avides et voraces. Ils ne sont ni meilleur, ni pire que le goy capitaliste. Sauf que le goy capitaliste , il ne pense qu’ à sa gueule , eux ils pensent communauté ... donc ils niquent tous les autres !
                C’ est là dessus qu’ il faut focaliser la critique de Soral , les juifs capitalistes sont suprématiste en tant que communauté ,c’ est vrai mais les goys capitalistes le sont aussi mais en tant qu’ individus !
                Le sempiternel " complotiste anti- talmudo- sioniste "ou le "c’ est puant " n’ a aucune efficacité , par A +B ils vont te montrer qu’ ils ont raison ( avec des approximations certes ) !



              • 3 votes
                maQiavel machiavel1983 (---.---.---.227) 17 septembre 2012 15:01

                @requete

                Parfois les arguments de Soral ne valent rien je suis d’ accord mais très souvent ils sont pertinent ! Enfin , ce n’ est bien sur que mon avis !

              • 2 votes
                Sword (---.---.---.73) 17 septembre 2012 15:50

                 " (...) mais qu’il fasse un amalgame entre un pouvoir bancaire maffieux et le Judaisme (en négligeant comme par hasard les autres appartenances religieuses) est parfaitement puant, même si des membres de cette secte néolibérale sont Juifs, la n’est pas le problème est c’est un très mauvais angle d’attaque. "


                Ca n’est pas gratuit, il faut le suivre dans sa progression logique : Quelle est cette fameuse "communauté internationale" dont on parle (à prendre au sens littéral du terme) ? Quelle est la communauté qui incarne elle et elle seule l’international, présente elle et elle seule à l’international ?

                C’est son analyse de la Nouvelle Lutte des Classes.

              • 2 votes
                Vla l'Jean Jean Valjean (---.---.---.230) 17 septembre 2012 15:50

                "Avec la crise la finance se judaïse de plus en plus"
                -
                Ah ? premiière nouvelle... des sources fiables ? (pas les délires de Livernette ou LLP please...)
                -
                "Tout simplement parce qu’ il existe effectivement des complots juifs
                et qu’ effectivement ces mecs là sont des talmudistes."

                -
                C’est John Livernette qui affirme ça ? Et de toute façon quel intérêt ?
                On trouvera toujours des associations de gens qui complotent ou plutôt se regroupent essentiellement par convergence d’intérêts.
                -
                "un milieu individualiste , désunis , ou tous luttent contre tous
                ( sauf contre les ennemis commun càd le prolétariat ou ceux qui luttent contre le capitalisme ) , et ça fait de ceux qui sont solidaire être eux des dieux ... c’ est pas plus compliqué !"

                -
                Bof... Madoff n’as il pas arnaqué principalement de Juifs ?
                De toutes façon c’est faux, les riches (Juifs, protestants ou cathos) se soutiennent et sont très solidaires dans le but de préserver les intérêts de leur caste . Lire "le président des Riches" des Pinçon-Charlot qui soulignent la solidarité sans faille dans ce milieu.
                -
                De toutes façon ça ne change rien qu’ils soient Juifs ou Talmudistes à 20 ou 90%
                je m’en tape complètement. On combats la finance pour ce qu’elle est, pour ses dégâts
                et on juge les responsables pours leurs méfaits.
                Leur appartenance religieuse ne m’intéresse pas et n’a aucun intérêt dans l’histoire.
                -
                Interdire une critique et donc un combat contre de la finance sous prétexte d’Antisémitisme
                comme j’ai pu le lire dans les médias mainstream est aussi stupide et écoeurant que de condamner des individus pour leur Judéité, ce ce sont les actes que commettent les individus qui m’intéressent pas leur ethnie ou leur religion.


              • vote
                eQzez edzez (---.---.---.247) 17 septembre 2012 16:38

                100% d’accord avec jean valjean !


              • 4 votes
                maQiavel machiavel1983 (---.---.---.227) 17 septembre 2012 16:45

                @Sword

                J’ avais mit cette vidéo en lien dans mon article ! Le truc c’ est que c’ est vrai ce qu’ il dit ! C’ est juste qu’ il inverse sciemment les causes et les conséquences ... 
                @Jean val jean
                - Des preuves ? Lit n’ importe quel site anti -sémites , beaucoup sont bien sourcé et c’ est là que vous êtes niqué ! Le problème c’ est quand on vous donne des sources , vous dites " c’ est puant " ... c’ est pas un argument !
                On trouvera toujours des associations de gens qui complotent ou plutôt se regroupent essentiellement par convergence d’intérêts.
                 R / Exactement , c’ est ce qu’ il faut dire et non " tu es un complotiste " ça n’ a pas de sens , les complots ont toujours existé , d’ ailleurs une équipe de foot pendant la mi-temps complote contre l’ autre équipe , c’ est naturel ! C’ est la même chose pour des entreprises concurrentes dans le même secteurs d’ activité ... hurler aux complotisme est contre-productif puisque les complots existent y compris les complots juifs , maçonniques , corses , chinois ou Bamiléké .
                De toutes façon c’est faux, les riches (Juifs, protestants ou cathos) se soutiennent et sont très solidaires dans le but de préserver les intérêts de leur caste .

                Croire à une solidarité sans faille de l’ hyperclasse, c’ est précisément un délire complotiste ! La plupart de ces gens là sont concurrent , tu crois qu’ ils vont être solidaire ? En quoi un Dassault sera solidaire avec un ponte du complexe militaro - industriel américains alors qu’ ils cherchent tout deux à écouler des avions de combats ? Même les capitalistes juifs se bouffent entre eux , beaucoup moins que les goys c’ est clair ,solidarité tribale exige mais ça existe quand même !
                Ecoute les 5 premières minutes de cet entretient de Michel Drac , c’ est dit plus intelligemment que je ne pourrait jamais le faire : http://www.dailymotion.com/video/xqd5i2_crise-ou-coup-d-etat-entretien-avec-michel-drac_news?search_algo=2
                Par contre comme je l’ ai écrit plus haut , il existe une solidarité de classe contre ceux qui combattent le capitalisme ou les prolétaires.C’ est pour ça que le siècle , les Bilderberg ou autre CFR existe ! Mais faut surtout pas croire qu’ ils sont tous copains comme cochon ! Des analystes ont appelé ce phénomène coopétition ( coopération & compétition ).
                Bof... Madoff n’as il pas arnaqué principalement de Juifs ?
                R/ Attention les juifs ca n’ existe pas , plus haut j’ ai précisé les grands détenteurs de capital ! D’ ailleurs l’ élite Ashkénaze a toujours méprisé les Sépharades !
                Le juif prolétaire ne se lève pas tout les matins pour Israël ( quand il n’ est pas manipulé ) mais pour nourrir sa famille comme tout le monde , mais ça un Soral est capable de te le dire !
                Sur la dernière partie de ton commentaire , je suis totalement d’ accord !

              • vote
                maQiavel machiavel1983 (---.---.---.227) 17 septembre 2012 17:08

                Pour être plus précis , dans le lien que j’ ai donné regarde entre 3 : 00 et 8 : 00 : http://www.dailymotion.com/video/xqd5i2_crise-ou-coup-d-etat-entretien-avec-michel-drac_news?search_algo=2


              • 7 votes
                Mr.Kout (---.---.---.236) 17 septembre 2012 17:16

                La critique proposé par sword est pas mal du tout sauf sur ce mensonge :


                "Dans les faits, Alain Soral illustre le plus souvent ses propos par la partie juive de l’assemblage qu’il décrit. Sur la partie protestante, il ne dit rien....."

                C’est complètement faux,il parle souvent du problème protestant/anglo-saxon.Les gens oublie ce qui ne les intéressent pas,alors qui est judeomanaique ?
                Il parle certes plus souvent des "juifs" mais après avoir précisé des dizaine de fois qu’il n’amalgamer pas les élites juives et les différentes populations "juives".
                Je reproche la même chose aux abrutis antisémites qui exagèrent tout autant les propos de Soral que ses contradicteurs.

                A la base Soral je ne le supportais pas,son ego,ses manie,sa faculté à tropuvé quelque chose de choquant sur n’importe quel sujet mais voyant que les plus droitiers comme les faux gauchistes lui tirait dessus en permanence j’ai décidé de passer outre la forme pour voir le fond.
                Beh le fond est beaucoup plus pertinent que la majorité des analyses produite depuis 10ans,n’en déplaise aux partisans de la fausse extrême gauche qui ne produit aucunes analyses dignes de ce nom depuis les années 70..




              • 3 votes
                maQiavel machiavel1983 (---.---.---.227) 17 septembre 2012 17:55

                @Mr kout

                Beaucoup critiquent Soral sans jamais l’ avoir lu ou écouté attentivement c’ est vrai !
                D’ ailleurs le lien que Jean val jean a mit à son premier commentaire en est très caractéristique ... mais c’ est lié à la forme de son discours ou on aime ou on aime pas et dans les deux cas ça élude le fond !

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                Walid Haïdar (---.---.---.236) 17 septembre 2012 19:59

                "dans les deux cas ça élude le fond"


                Donc ça n’élude rien.

                C’est un farceur. Est-ce que vous connaissez l’expression "faire du réchauffé" ? Oui vous connaissez, alors ajoutez un peu de sel et des petits oignons, et vous avez la tambouille d’Alain Soral.

                Quant à l’article sensé être du lourd pour critiquer Alain Soral, il est à peu près aussi médiocre que le bonhomme lui-même. Et il va donner toute la mesure de sa médiocrité dans maximum 5 ans, puisque son auteur a fait l’erreur puérile de jouer les prophètes à propos du futur politique de Soral (je compte pour du beurre le qualificatif de "courageux" prêté pour Alain Soral, qui est un pleutre notoire).

                Ca me rappelle les neuneus qui m’expliquaient le Front de Gauche allait rentrer au gouvernement après les législatives tiens (ce qui aurait pu se produire avec un rapport de force différent à l’intérieur du front, c’est pourquoi il fallait avoir une idée de ce rapport de force avant d’ouvrir sa bouche). Machiavel, tu t’en souviens de ces neuneus ? Je t’avais dis que je te saoulerais s’il s’avérait que j’avais raison et que tu avais tord sur ce point, parce que tu faisais trop le malin avec tes airs connaisseurs, mais c’est tellement navrant de discuter avec toi que je me contenterai de cette petite référence taquine.

              • vote
                Walid Haïdar (---.---.---.236) 17 septembre 2012 20:32

                @Valjean : merci beaucoup pour ton article, qui développe beaucoup mieux que je ne saurais le faire, l’idée que j’ai de ce bonhomme, et de ses fadaises.


                La meilleure lecture possible pour des Soraliens, assurément.

              • 3 votes
                maQiavel machiavel1983 (---.---.---.227) 17 septembre 2012 20:49

                @Walid haidar 

                Tu peux insulter Soral , ça ne me fait ni chaud ni froid , je ne suis partisans de rien , j’ apprécie certaines de ses interventions et d’ autres pas !
                Par contre quelle sera ta réaction si je dis que Melenchon est un escrocs qui a appelé à voter Hollande sans conditions : "  Je vous appelle à vous retrouver le 6 mai, sans rien demander en échange, le 6 mai pour battre Sarkozy ! Je vous demande de ne pas traîner les pieds. Je vous demande de vous mobiliser comme s’il s’agissait de me faire gagner moi-même l’élection présidentielle ».
                Dis moi t’ a crié " RÉSISTANCE" en allant voter Hollande au second tour ?Moi j’ ai fait des hypothèses parmis celle là il y’ avait l’ appel à voter pour Hollande ( ce qu’ il a fait ) et qu’ il entrerait au gouvernement ( ce qu’ il n’ a pas fait ). Mais toi qui a un cerveau , tu comprends ce qu’ est une hypothèse ?
                Et autre chose, explique moi un peu toi le sois disant Marxiste ( alors que Marx lui même disait qu’ il ne l’ était pas ) , après toute tes lectures de Marx , tu exprimes ta radicalité en votant pour Melenchon ? En votant ? T’ as jamais lu Marx , bouffon !Ou alors t’ as rien compris ce qui relève du crétinisme ( carence en iode peut être ?) ! T’ es juste un bourge en mal de sensation forte qui est allé voter pour un autre bourge !
                P.S : Pour ceux qui me trouveront grossier ,jamais je n’ai été insultant sur ce site mais walid n’ a pas manqué de m’ insulter ouvertement sur un autre article .

              • vote
                Walid Haïdar (---.---.---.236) 17 septembre 2012 21:29

                T’as fait des hypothèses mon grand ? Non, tu as fait des procès d’intention à n’en plus finir, que ce soit sur l’appel au vote au second tour ou l’entrée au gouvernement. Mais moi je savais à 100% qu’il n’entrerait pas au gouvernement (et qu’il y avait peu de chances que le FdG s’y risque, parce que je connaissais un minimum l’état du rapport de force interne, et j’ai parlé de faits, pas d’intentions, car les procès d’intention, c’est très facile, surtout quand on se cache après derrière "j’ai juste émis des hypothèses), et qu’il appellerait à voter Hollande, je l’ai expliqué ici-même bien avant le premier tour, à tous les naïfs qui pensaient qu’il ne le ferait pas, parce qu’ils n’avaient pas compris la stratégie qui y était associée.


                Mélenchon aurait été un traître s’il avait négocié ce vote contre quelque chose, mais il a apporté son soutien pour battre la droite, et ce sans condition. Ca fait partie d’une stratégie beaucoup plus cohérente que celle qui consiste à considérer que la nature du gagnant entre l’UMP et le PS n’aurait pas d’incidence sur la séquence politique des années à venir, et je ne parle pas là des conséquences sociales, mais surtout des conséquences politiques : la principale, c’est que le PS va sortir affaibli par cette législature, et le Front de Gauche ainsi que les mouvements contestataires, renforcés, car le PS sera beaucoup plus largement discrédité comme force de progrès, et fera donc beaucoup moins d’ombre aux précédents : cf ce qui est arrivé au PASOK en Grèce. Tout ceci est presque trivial, mais il n’y a pas plus sourd que celui qui ne veut pas entendre (et en reste aux procès d’intentions) n’est-ce pas ?

                Par ailleurs je n’insulte pas Soral, je le décris.

              • 1 vote
                maQiavel machiavel1983 (---.---.---.227) 17 septembre 2012 21:50

                Mais je me fiche que t’ insulte Soral ou pas c’ est pas mon gourou , toi Melenchon c’ est ton président !

                Moi j’ attends tout ce tu racontes là , on va voir , moi je suis sur à 100 % que jamais vous n’ aurez le pouvoir ,retient ce message inscrit le , tatoue le toi sur le corps si t’ as envie et là c’ est pas une hypothèse .
                Vraiment c’ est incroyable , les mecs ils ont pas compris qu’ ils sont pas en démocratie ...si les classes dirigeantes ne veulent pas vous voir à l’ Elysée elles ne vous y verrons pas , de toute manière le pouvoir n’ y est même plus .
                Mais tu m’ as pas répondu le Marxiste , ta radicalité c’ est en criant RÉSISTANCE quand tu vote PS au second tour que tu l’ exprimes ? C’ est ce que tu ressorts de tes longues lectures de Marx ? 
                Et cette phrase pathétique : " Mélenchon aurait été un traître s’il avait négocié ce vote contre quelque chose " .
                Excuse moi , si il avait au moins négocié un soutiens PS au second tour contre des engagements contre une politique de rigueur budgétaire , ça aurait eu un peu plus de gueule ( dans la forme puisque dans le fond ça n’ aurait été que du théâtre ) !
                Franchement je ne sais même pas dans quelle planète vous vivez ...et après quoi, quand vous aurez le pouvoir ? Vous allez enclencher une révolution mondiale ? Vous êtes des comiques !!!

              • vote
                Walid Haïdar (---.---.---.236) 17 septembre 2012 21:57

                Pardon, j’ai oublié de répondre à la dernière partie de ton commentaire, qui n’a aucun sens.

                1/ ce n’est pas parce qu’on vote qu’on ne peut pas être Marxiste, et encore moins qu’on a pas pu lire Marx. De nombreuses personnes qui ont lu Marx et se réclament d’une partie de sa pensée, ont voté Front de Gauche.
                2/ je ne suis pas Marxiste, mais matérialiste.
                3/ ce n’est pas parce qu’on vote pour un parti ou une personne qu’on a les mêmes idées que lui
                4/ ce n’est pas parce qu’on vote pour une mouvance politique qu’on est pas conscient qu’il pourrait arriver un jour où on devrait la combattre. Ceci dit, je ne suis pas essentialiste, et je ne pense pas que cela soit inévitable : c’est une possibilité, une autre étant que cette mouvance soit dépassée par les événements qu’elle participerait à promouvoir, au point de s’y dissoudre.

                Tu parles de qui a lu Marx, et il est inutile de chercher à prouver quoi que ce soit là-dessus (sauf si tu as une idée de la méthode), cependant, on peut savoir qui n’a rien compris. Et toi, tu n’as rien compris, puisque tu nous joues la partition à la mode de "je suis plus Marxiste que les gauchistes" mais :
                - tu es contre l’union des prolétaires de tous les pays, qui est la phrase de conclusion du manifeste, la synthèse de la méthode politique du Marxisme : "Prolétaires de tous les pays, unissez-vous !". On est pas savant avant de connaître le B-A-BA, ni avant de cesser de le nier.
                - tu crois en ce que tu appelles "le peuple", par delà les classes sociales (en d’autres termes tu crois qu’en dehors des patrons du CAC, grosso-modo, il n’y a qu’une seule classe sociale). Tu nies purement et simplement la lutte des classes, et tu crois que tu vas me faire une leçon de Marxisme ? Mais tu devrais redescendre mon pauvre. Tu atteints à peine, avec un concept aussi minable, le niveau des pancartes des indignés et leur 99%. Une fois qu’on a compris qu’en effet les 99% feraient bien de faire la paix au lieu de se chamailler pendant que les 1% foutent le bordel pour se gaver, on a fait un constat niveau grabataire de comptoir. Quels sont les intérêts et rapports de force présents actuellement, dans la vraie vie (et pas dans les bons sentiments), au sein des 99%, et entre eux et les 1% ? Comment on met en mouvement les choses dans le bon sens et dans le bon ordre ? en demandant aux gens de faire la paix ou en changeant les rapports de force entre capital et travail ? en refondant le statut de la propriété ou en priant pour la survie d’un "capitalisme à visage humain" ? Mais tu tiens beaucoup trop à ton capitalisme petit-bourgeois pour t’attaquer à cela. T’es contre la remise en cause du capitalisme, de la propriété, et tu joues les Marxistes ? T’es un rigolo.

                Pour finir, je suis donc d’après toi un "bourge en mal de sensations fortes". Après les procès d’intentions, les analyses psychologico-sociales individuelles par ordinateur interposé.

                Faut te reposer mon brave.

              • vote
                Walid Haïdar (---.---.---.236) 17 septembre 2012 22:08

                Ah, il aurait du négocier le vote contre des engagements budgétaires du PS ! Bah dis-donc, tu te reposes jamais toi hein ?


                Je viens de t’expliquer que personne de sérieux n’a cru que le PS allait tenir quelques engagements que ce soit sur ce plan. Que dans les médias Mélenchon et les communistes font comme si le gouvernement ou le président pouvait changer fondamentalement, c’est une chose, qu’ils soient dupes en est une autre. Mais comme tu dis avec tant de fulgurence intellectuelle : "il faut lire entre les lignes".

                La stratégie, c’est de faire battre la droite, pour que le PS se crashe pendant que le Front de Gauche se renforce dans les luttes sociales, et assainisse ses rapports de forces internes (plus de poids aux indépendantistes, moins aux sous-fifres du PS, à mesure que celui-ci s’enfonce dans la crise). Est-ce que tu peux comprendre ça ?

                "Vous ne prendrez jamais le pouvoir". Alors d’abord je ne suis que sympathisant, pas militant, et toi tu devrais changer de boule de cristal. Le fait que Syriza a failli gagner, tu en conclues qu’ils ne gagneront jamais ou que c’est possible ?

                J’adore les néo rebelles qui passent leur temps à expliquer que rien n’est possible, et que le mieux à faire pour renverser le système est de coller des tartines de nullités sur Agoravox.

              • vote
                Walid Haïdar (---.---.---.236) 17 septembre 2012 22:10

                j’ajoute enfin que moi aussi je suis pour le dépassement du gouvernement représentatif, mais chacun a le droit d’avoir sa propre conception de la méthode.


                Le boycott en est une, le calcul de trajectoires en est une autre.

              • 2 votes
                toug toug (---.---.---.150) 18 septembre 2012 00:38

                Quenelle épaulée là... Tu te fais hacher menu machiavel... T’es pas au niveau mais bon c’est déjà bien d’essayer de donner le change... Moi quand je vois tes tartines de com et leur longueur à n’en plus finir que tu post sur ago ca me fait parfois penser à cette citation perso : "   Ce sont les tonneaux vides qui font le plus de bruit ." Toujours privilégier la qualité à la quantité. Tu devrais méditer la dessus.

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