Les commentaires de berphi

et sur la photo choc d’un enfant syrien noyé,

@Gollum

que juif dans l’Apocalypse a un aspect qualitatif 

Pas seulement dans l’Apocalypse, la Bible dans son entier le place dans le qualitatif  .
je suis en total accord pour le reste de votre commentaire.

Je m’étonne que le début de la conférence vous rase un peu, au-delà de l’humiliation affligée à tous les enseignants religieux chrétiens sur la lecture et l’interprétation d’un passage des Evangiles, ce rav donne un cours de sémantique sur le "nomos" intéressant. 

@Heptistika
Bonjour et merci de votre réponse

(...)chacun dit ce qu’il veut et il aura raison (...)
Oui

Dieu omniscient et omnipotent, d’autant plus lorsque celui-ci fait du chantage au paradis et à l’enfer et suit un "plan" 
Oui et non, ce que vous décrivez est l’enseignement religieux inculqué dans sa grande majorité catholique. En réalité, le chantage génère la culpabilité qui est l’ennemi du bien selon ce qu’enseignent les textes. La culpabilité est le poison de l’âme. Vous êtes vous-même victime d’une désinformation  . Il y a le pardon.
I
je créerai des êtres vivants n’ayant pas besoin de se nourrir, d’uriner, de faire caca, mimétiques ou de se trimbaler un système nerveux
Pareil à une huitre par exemple ?Oui, j’aime bien rire le matin. En revanche je ne suis pas convaincu des traits de caractères de la création qui vous chiffonnent. Je suis extrêmement attaché aux 3 C du matin (Café, Clope, Caca).

Plus sérieusement, je m’interroge de savoir si vous lu la bible (il n’y a aucune perfidie dans ma question). Parce que vous possédez une qualité majeure pour sa lecture ; vous remettez en question ce que l’on vous enseigne. Nous avons tous en commun, ici bas, une recherche que certains qualifient de lumière d’autres de bonheur etc ; tous sans exception.

@Gollum,

Les italiques ont sauté, désolé

@Gollum
Sur la clé oui il est clair que seuls ceux vraiment aptes à ouvrir la porte en fait ouverte pour eux seuls peuvent réellement entrer dans le texte.. 
C’est pas bien de pas partager 

La démonstration de votre schéma est pointu et je n’ai pas l’initiation nécessaire, je n’ai pas la grille de lecture pour suivre votre raisonnement mais vos conclusions sur Laodicé me paraîssent tout à fait justes.

mais... mais je ne partage pas vos conclusions sur Sarde et les Juifs. Je m’explique. Le lien que je fais entre Ephèse, Smyrne et Philadelphie est fondé sur le vrai juif, elle ont ce socle commun. C’est un indice que vous aviez relevé - Vrai Juif vs faux Juif - or, le Christ nous dit pour l’église d’Ephèse :
Souviens-toi donc d’où tu es tombé, repens-toi, et pratique tes premières oeuvres ; sinon, je viendrai à toi, et j’ôterai ton chandelier de sa place, à moins que tu ne te repentes.

La ménorah(le chandelier) est présente, le christ ne conteste pas la légitimité à Ephèse dans posséder une ; Ephèse est vraie Juive. C’est indiscutable.

Là aussi, je me répète mais le contexte historique de la rédaction des Révélations est tendu entre Paul et les trois chefs de l’église primitive (jean, Pierre et jacques). Les manuscrits de la mer morte sont extrêmement clairs à ce sujet, Paul est ennemi. Il vous était d’ailleurs impossible de différencier à cette même époque, à Jérusalem, un Juif accompli de l’église de Jacques à un autre non accompli ; les rites étaient scrupuleusement les mêmes. Paul n’était pas considéré comme vrai Juif . Je vous recommande vraiment la conférence dont je vous ai déjà parlé et dont j’ai donné l’arborescence à micnet ici, plus haut dans les commentaires.
Voici, je viens bientôt, et ma rétribution est avec moi, pour rendre à chacun selon ce qu’est son oeuvre. (22-12)
Jugé selon ses oeuvres (la Loi), non selon sa foi...  

@Gollum,

Je vais en faire bondir un bon paquet (mais j’ai l’habitude de scandaliser maintenant) mais sans des connaissances astrologiques, kabbalistiques et des nombres, Je vais en faire bondir un bon paquet (mais j’ai l’habitude de scandaliser maintenant) mais sans des connaissances astrologiques, kabbalistiques et des nombres, 

Moi pas, l’existence d’une gématrie dans le texte hébraïque (ou araméens ^^) coule de source, c’est une évidence vieille de 4 000 ans.

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Smyrne : (...) je te donnerai la couronne de vie (...)
Philadelphie : (...) Voici, je viens bientôt ; tiens ferme ce que tu as, afin que personne ne t’enlève ta couronne. (...)
Oui, ça peut vous paraître trop simple mais que la synagogue de Satan et que la couronne soient citées que dans ces deux églises me suffisent à les lier. On ne peut pas nier le concept du septenaire, vous en dites trop ou pas assez. Quelle serait donc la troisième église manquante d’après vous qui complète Smyrne et Philadelphie ? (là, si pas de réponse, je reviendé à la charge).
 Ephèse ?.
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Je n’ai pas compris votre phrase sur le mépris ? Ni sur le mot clé d’ailleurs ? Vous visez ici notre dialogue précédent peut-être ? A moins qu’il s’agisse de la clé de David de Philadelphie
Non,rien de tout de tout cela, je m’étonnais seulement de votre silence (petite parano à deux balles, oui ça m’arrive), et votre avis sur ma version m’intéresse...
Quant au mot "clé", je pensais que vous lui donniez une dimension toute particulière, mais bon je me suis planté... pas très grave.. J’insiste seulement que vous me donniez la réponse sur ce troisième pôle.

@Gollum

Bonjour,

Ce que le Protestantisme de 1517 permit de façon providentielle, en s’exportant de façon massive à l’Ouest

Soit 20 ans après la découverte de l’Amérique^^. Le Vatican n’était et n’est pas en reste en matière d’usure. Il a plusieurs bêtes dans l’Apocalypse. Quant aux outils nécessaires pour appréhender les Ecritures dans lesquelles j’inclue évidemmment les Evangiles, ils sont encore inculqués (ce qui peut paraître miraculeux) mais l’ingratitude et la haine nourries à l’égard des véritables enseignants empêcheront toujours à une grande majorité d’intéressés d’accéder à leur véritable sens et "pouvoir".
Vous ne m’avez pas répondu sur le fait de savoir si ma réponse vous allait... Je n’insiste pas, si pas de réponse. (mais c’est vrai que je imagine mal utilisé le mépris à travers une question, me trompe-je ?). Et je ne suis pas étonné que vous ayez tilté avec sur le mot "clé".  

@Heptistika,
Avez-vous vu le sujet sur le biomimétisme que propose Zatara ? Un petit bijou qui se regarde en 20 mn...
Si vous faites mieux que le bon D.ieu en 5 mn - respect !

@Heptistika
re et merci de votre réponse,

 j’aurais fait les choses justes du premier coup au lieu d’avoir recours à un second testament reniant en partie mon premier qui pourtant se voulait déjà ma parfaite parole.

Nan, pas à moi ! Amusant que vous m’adressiez cette remarque. je passe mon temps à tenter de faire comprendre que rien ne diffère en le premier et le second testament.Je pense même être seul - sur ce site du moins - à penser que le Christ est venu également, ré enseigner la Loi fagocitée entre les mains d’une poignée de gus qu’était le Sanhédrin. En ce qui me concerne il n’y a pas de premier ou pire d’"ancien" testament.

Vous m’excuserez si je n’accorde pas plus de crédit à ces "prédictions" qu’à celles d’un marabout lambda des petites annonces.

C’est bon de rire en buvant son kawa le dimanche matin. Prédictions de marabout lambda, Z’avez pas peur.... Et non, je ne les énumère pas.

- C’est encore pire. Une telle nullité est tout ce dont est capable un dieu omniscient et omnipotent qui nous aime tant dans son méga plan qu’il juge parfait ? Même moi je fais mieux en m’y mettant 5 minutes.

Oui, oui, si D.ieu existait y aurait pas d’guerre... 
Ca pourrait être du tout cuit dans la bouche. Oui mais non, sans la valeur du mal pas de valeur du bien, avec un bonus et pas des moindres ; le libre arbitre. On appréciera jamais vraiment un super gueuleton si on a jamais vraiment connu la faim. 

PS : Le livre de Jonas... oui, Lewis Caroll ou Terry Gilliams peuvent aller se rhabiller..

@Gollum


Peut-on être vraiment certain de son exégèse ?   Puis-je être convaincu de la mienne ? Non.

Smyrne vit une tribulation de 10 jours (10 ans ?), le christ nous indique une renaissance dans les évangiles.
La tribulation est l’épreuve absolue de la foi et surtout la preuve d’un écho à l’appartenance au livre ; une sorte de "récompense", elle confirme fatalement une renaissance. Ca me paraît évident. Je me plante peut-être...
Et Philadelphie - et nous avons déjà échangé sur ce sujet - parce qu’il vous faut avoir déjà une couronne pour en faire partie, la récompense n’est plus la couronne mais une colonne du temple de D.ieu (les apôtres ?). la résonance de ma lecture est parfois rapide mais elle découle toujours d’une logique, elle n’est peut-être pas convaincante mais c’est la mienne (lool).

Le terme de renaissance est galvaudé, beaucoup de chrétien prétendent l’avoir vécu sans vraiment en comprendre le sens et la dimension fabuleuse qu’elle représente. Le judaïsme parle de délivrance, il me paraît plus juste dans la notion qu’elle représente. Pour finir, tous ceux qui ont réellement vécu ces jours, vous parlerons de tribulations je n’en évoquerai pas le contenu ici. J’espère avoir répondu à votre question.

Bien à vous gollum

@micnet,

 Christ qui recommande "d’aimer ses ennemis" ! C’est à la fois superbe (de mon point de vue) et complètement stupide, voire suicidaire 

Ne pas perdre de vu que le Christ nous donne les clés destinées à éprouver notre âme et qui conditionnent notre renaissance (indispensable pour appartenir à Smyrne ou Philadelphie). Vous le citez vous-même, son royaume n’est pas de ce monde.

@Heptistika
Bonjour,

Vous envisager le constat de notre ère comme l’aboutissement d’une vaste fumisterie humaine, alors que je l’envisage comme partie intégrante d’un programme. Tout ce que nous vivons fut écrit et annoncé il y a 2 000. Ne vous en déplaise   

Bonjour Micnet,

Ce qu’il y a de certain est que cet homme, à lui tout seul, à un pouvoir indéniable sur la possibilité de créer une sompteuse panique sur les marchés, il lui suffit d’ouvrir la bouche... Il peut se permettre n’importe quel pipot. Après 12 années d’incarcération il serait tout à fait plausible qu’il veuille s’amuser un peu...

@Qaspard Delanuit
Bonjour,
Chouettes images. Pour faire court, l’entrainement et la somme d’efforts fournis pour atteindre le niveau du champion m’inciteront toujours à regarder un épreuve de compétition avec émotion. La foulée d’un marathonien restera toujours magique comparée à la mienne, la vague du couloir de nage d’un grand nageur me bluffera toujours - comme Rahan, il rampe sur l’eau ^^ - le courage, la force et l’intelligence d’un grand navigateur susciteront aussi toujours mon admiration tout comme la tactique de l’escrimeur... Et la dope ? Ca casse le rêve, très clairement mais que voulez-vous, du pain des jeux disait César...

@ Micnet,
Bonjour,Zatopec et Mimoun : la crème de la crème... et je suis aussi assimilationniste sauce Micnet   

@erQar

Je pense que vous devriez faire aussi la même chose en France...clairement interdire l’islam que cela soit cultuel et culturel en France. Et demander à tous les immigrés des pays musulmans de manger du cochon, si il veulent s’installer dans ce pays ou même simplement commercer avec un français

Imposer et interdire sont deux notions différentes... La carte n’est pas le territoire etc... D.ieu me commande, je n’aime donc pas interdire mais je respecte les lois de mon pays et si je ne mange pas de porc, je n’impose pas mes préférences à la majorité qui m’entoure. Reconnaissance du ventre...

Oui mais comment vous appliquez cela....car moi, je considère l’islam supérieur à la religion française.

Et qu’est-ce que la religion française ? Peu importe du reste, les lois de ce pays sont supérieures à toutes religions pratiquées sur sont territoire. Vos positions n’engage que vous.

@erQar

Mais pour pousser la cohérence

Oui, poussons-là... à fond. La cohérence voudrait également que l’islam soit soumis aux mêmes règles que celles que les pays en terre d’islam appliquent aux autres cultes religieux (peine de mort, taule tutti quanti..). On commence par ça. 

Nan nan, mieux. Tout individus qui considère ses lois religieuses au-dessus de celles en vigueur en France dégage ? 

Cohérent, non ?

@lemi

Mélenchon dit des trucs intéressants sur démocratie à la fin.
 

Mitterrand n’était pas réélu aux élections qui suivaient si Coluche restait vivant. On se souvient de ses interventions, il se faisait un malin plaisir dès qu’il avait un micro sous le nez de flinguer le gouvernement. Le PS était, lui aussi, en très grosse perte de vitesse.

@Qaspard Delanuit

Bonjour Qaspard, 
Vos réponses me semblent tout à fait honnêtes. Mais il y a une différence fondamentale à travers une recherche spirituelle "occulte" et élitiste et celle adressée à tous. L’une est axée sur une recherche personnelle, égocentrée ; la seconde se construira sur l’autre. Parce que la finalité de cette recherche ’occulte" ou du moins son enrichissement n’aboutit-elle pas sur le culte du Moi ? Vous me dites si je me trompe. Lorsque vous comparez l’exploration d’une grotte par un spéléologue, vous oubliez sans doute, que la connaissance qu’il pourra en avoir n’aura aucun impact sur son égo. Pour en avoir parlé avec un rosecroix, personne charmante par ailleurs, ce discours sur la recherche personnelle d’accéder à la lumière m’a toujours étonné. Parce qu’il s’agit bien d’acquérir la lumière d’un point vu totalement individuel et personnel. Moi et seulement moi. 

Faire abnégation de l’autre, n’est-ce pas un des principaux maux de notre "monde" ?