Les commentaires de iakin

Wikipédia encore : Dès la prise du pouvoir par Hitler, le Front noir subit une violente répression et ses membres furent envoyés dans les camps de concentration nouvellement ouverts.

"Son discours n’a rien d’un lepenniste !"
 
Ça serait un sacré pas en avant que les "soraliens" s’en aperçoivent... Soral le premier d’ailleurs.
 
J’aime bien Soral, et Dieudonné aussi, par contre je trouve qu’ils se plantent complètement politiquement, mais je comprend bien qu’ils ne peuvent pas faire autrement.
 
Ça me fait penser à l’histoire d’Otto Strasser. Farouchement anticapitaliste, il avait participé à l’élaboration du national-socialisme et à la popularisation d’Hitler, jusqu’à ce que ce dernier, farouchement antimarxiste, se retourne contre lui après l’avoir instrumentalisé.
Strasser a alors fait scission et fondé le "Front noir" dont les militants se revendiquaient être les seuls véritables nationaux-socialistes.
 
Soral a aussi choisi le noir comme couleur pour son parti.
 
Wikipédia : la scission d’Otto Strasser n’eut pas la moindre répercussion, et fut condamnée à rester, selon l’historien Ian Kershaw, une « petite secte de droite ».
 
J’aurais beaucoup de mal à croire que Soral ne connaisse pas ce personnage.

De toute manière ce n’est pas ce genre de chose qui va convaincre les militants FN... parles-tu, ils pensent exactement comme lui.
 
Il n’y a que les fans de Soral et (paradoxalement) les spectateurs de TF1 pour croire que le FN est un parti socialiste prolétarien.
Ceux qui vont glisser une quenelle dans l’urne ne se rende même pas compte que la plus belle de quenelle, c’est celle que va leur mettre Le Pen... Ces péquenauds veulent chier sur le monde et oublient que le monde, ils y habitent aussi.
Faut pas oublier que ce sont les mêmes qui ont voté Sarkozy en 2007.
 
Quand à ceux qui aboient "mais c’est pareil dans tous les partis", je crois qu’ils n’ont même pas compris que ce discours, c’est le genre de propos qui sont tenus lors des congrès du FN. C’est comme ça qu’ils motivent leurs candidats aux élections. C’est pas une discussion privé autour d’un verre après une soirée arrosée.

Et bien va voir par toi-même Jerome... tes idées toutes faites ne te servent que de prétextes pour ne pas te bouger les fesses et rester derrière ton écran sans culpabiliser.
 
C’est rassurant de croire qu’il n’y a rien à faire parce que tout est foutu et que tout le monde est corrompu, n’est-ce pas ?

"Sans oublier Mélenchon |...] a passé des accords avec le PS en vue des législatives 2012"
 
Des sources ?

Contrepoints.org entre en campagne apparemment ^^
 
Pour qui vont-ils appeler à voter ? Sarkozy ?

"on vous traite presque de fraudeur"
 
Bah oui, c’est dégradant personnellement, et puis les autres se mettent à vous regarder comme de la merde. 
Alors imaginez quand c’est un ministre ou le président de la république en personne qui passe à la télé pour soupçonner de fraude les milliers d’allocataires qui sont à 90% tout à fait dans leurs droits...
Mais ce genre de choses ne choquent pas les libéraux, ils sont émus uniquement lorsque cela va à l’encontre de leur dogmatisme politique.

Il y a un grand malentendu à propos de l’emprunt à taux zéro :
 
D’accord MLP propose de revenir au franc et d’abolir la loi empêchant l’Etat d’emprunter à sa banque centrale. Mais elle précise qu’elle veut une Banque de France indépendante.
 
Ça veut dire que si la Banque de France refuse de prêter à l’Etat à un taux inférieur à ceux du marché, vous l’avez tout simplement dans le c*l.
Elle peut aussi tout simplement refuser de prêter tout court, comme ça s’est fait lors de l’arrivée du PS au pouvoir au début des année 80.

Il fait fantasmer beaucoup d’ados, apparemment, cet espoir de voir s’allier les deux adversaires historiques pour abattre les super-méchants du moment...
 
Je dis "ados", parce qu’il faut être en avoir bouffé de la télé et du cinéma pour croire des choses pareilles, mais il y a peut-être aussi des adultes dans le tas
 
C’est ne pas avoir compris que ce que les électeurs de gauche en général appellent "libéralisme", c’est toutes les politiques qui consistent à maintenir la domination des capitaux financiers, ou à leur donner plus de pouvoir. Et les politiques proposés par le FN, ou DLR, sont de cette veine là : dans leurs discours ils proposent de sortir de l’euro et de l’UE pour "récupérer la souveraineté française", mais dans leur programme ça se traduit en "sortir de l’euro pour améliorer notre compétitivité monétaire et retrouver de la croissance".
 
Alors pour certains je sais qu’ils ne rendent pas compte de l’absurdité que représente ce genre de possibilité dans la réalité (là où le Front de gauche convainc le plus de monde c’est chez le PS et les écolos, certainement pas chez les nationalistes), mais pour d’autres en tout cas, qui comprennent parfois très bien ce qui se passe (comme Soral par exemple, qui par ailleurs hait les trotskystes), c’est surtout un argument pour empêcher les "souverainistes" de se laisser aller à voir une solution peut être aussi chez Mélenchon et pour essayer de faire passer la "gauche de la gauche" pour les futurs traitres.
 
Enfin le FN n’acceptera évidemment jamais n’ont plus une alliance avec le FdG... mais sachant que ce dernier ne la proposera pas, ça ne coûte rien de prétendre le contraire.
Les candidats FN font souvent alliance avec l’UMP lors des élections locales, alors pourquoi est-ce qu’ils lâcheraient un parti crédité nationalement de 20 à 30% dans les sondages pour s’allier avec un parti qui n’est estimé à 7 à 10% ?

"un déficit amène l’entreprise directement au dépôt de bilan"
 
Donc si je te comprend bien, quand on emprunte à sa banque et qu’on dépense ainsi plus qu’on ne gagne, on va directement au dépôt de bilan... ?
Tu donnes des leçons de morale ou des leçons d’économie ?
 
Ce qui est important ce n’est pas le déficit de l’entreprise, mais que le service de la dette ne vienne pas à dépasser pas les profits réalisés dans la même unité de temps.
   
 
Quand à ta trouille des dépenses publiques... ça fait mal aux fesses, n’est-ce pas, de constater que le système privé est incapable de s’auto-réguler, et plus incapable encore de proposer des solutions aux crises écologiques, économiques et sociales ?
Et comment pourraient-il l’être dans un système individualiste de concurrence "libre et non faussée" ou tout est jugé à l’autel de la rentabilité maximale et où toutes les dérives sont imputées aux consommateurs ?
 
Cela te parait si aberrant que cela que de chercher les moyens de réguler l’économie par la politique et l’implication des citoyens ?

@ Frida
 
En gros vous nous dites que quitte à être dans un cercueil, il faut mieux qu’il soit français qu’européen... ?
 
Croire que Mélenchon pourrait prochainement proposer la fin de l’euro, c’est ne rien avoir compris à la position du Front de Gauche sur l’euro (que wesson résume très bien d’ailleurs).
Je vous renvoie vers ce billet :
http://www.agoravox.tv/actualites/economie/article/sortir-de-l-euro-pour-sortir-de-la-32127

Énorme quand même, ce qu’il arrive à faire passer dans les médias...
 
On sacrifie une poule. Comme ça ne marche pas, on en tue deux. Comme ça ne marche toujours pas, on tue une vache... l’image est tellement parlante.

Vous croyez défendre l’identité de notre pays ? Mais vous faites exactement l’inverse...
Ce n’est pas en jouant votre personnage chauvin, vulgaire et caricatural qui professe des leçons de morales depuis son canapé, que vous allez donner envie aux français (et aux autres) d’en savoir plus sur leur pays, leur histoire, leur culture.
 
D’ailleurs qu’est-ce que c’est pour vous, "l’identité française" ? Une église, un verre de pinard, une peau bien blanche et un casque gaulois ? Quelle rigolade...
Effectivement, c’est bien plus simple pour vous de vous faire mousser en racontant à qui veut l’entendre qu’on est en train de se faire envahir par des immigrés plutôt que de leur expliquer comment nous sommes en train de nous faire baiser bien plus fort par les actionnaires, la finance et les politiques, qui pour beaucoup, sont bien français.

 - C’est la Banque de France qui créé les euros français
 
 - Nous n’avons jamais eu besoin d’une majorité qualifiée au Conseil Européen pour faire voter et appliquer des lois nationales
 
Tu ne m’as pas répondu : qu’est-ce que c’est une monnaie "en danger" ?

"Sauver l’euro"... c’est de la rhétorique médiatique... non ?
 
Ça veut dire quoi concrètement une monnaie "en danger" ?... Je trouve ça très étrange qu’autant de monde ait ce mot à la bouche et ne pense qu’à ça alors que bien peu serait capable de s’expliquer là dessus.
 
Et le truc selon lequel "il faudrait trouver un accord majoritaire parmi les 27 pays membres pour pouvoir faire quoique ce soit au niveau politique"... tu y crois encore ?... même aujourd’hui, après tout ce qui s’est passé ces derniers temps ?

Si 60 000 profs coutait 100 milliards par an et ne rapportait rien, la prétendue "crise de la dette publique" n’aurait pas attendu 2000 après J.C. pour commencer à avoir un impact sur l’économie...

Ce fut des victoires communes, oui, mais il n’y a eu ni union, ni alliance, ni rassemblement de la gauche et de la droite.

Pour info : le M’PEP n’est pas derrière Mélenchon, du moins pas encore.
 
C’est en discussion actuellement. Le M’PEP a fait connaitre sa volonté de rejoindre le Front de Gauche à la condition que soit inscrit dans leurs propositions un référendum sur la sortie ou non de l’euro.
Le Front de Gauche leur a répondu qu’ils étaient prêts à discuter beaucoup de point de leur programme avec le M’PEP mais pas celui-là, parce que cela donnerait l’impression que le FdG n’a pas une analyse claire et une ligne politique précise sur la question de l’euro (on leur reproche déjà de "botter en touche" à propos du référendum sur le nucléaire, et la position du FdG sur l’euro n’est déjà non plus pas très simple à comprendre pour le quidam moyen).
 
Enfin, la ligne du FdG, propose déjà, en quelque sorte la sortie de l’euro, si on puis dire, car leur proposition est de faire une politique de relance économique par la consommation avec l’euro, et si ça ne marche pas, de la faire en sortant de l’euro.
C’est à dire que pour le FdG la sortie de l’euro est un moyen et non une fin en soi.
-> Voir le billet "sortir de l’euro pour sortir de la crise ?" que j’ai posté récemment.

@ Marc Gelone
 
-> par le fait que l’abstention se fait un coup d’un coté, et un coup de l’autre
Cela me semble bien plus simple et logique que d’imaginer que la grande partie des gens qui ont voté Mitterrand en 1998 ont voté Chirac ou Le Pen au premier tour en 2002... Réfléchissez-y, ça n’a pas de sens.
 
@ Machiavel
 
A quoi bon donner une "solution" clé-en-main ?
Mais je pense qu’il est tout de même intéressant de renverser le problème en se demandant, pendant un minute, si l’abstention n’est pas la cause du problème au lieu d’être sa conséquence... juste comme ça, pour essayer, comme un exercice intellectuel.
 
Pour répondre à ta question je ne peux que donner mon avis personnel, (ce n’est donc que mon avis, mais je le partage avec beaucoup d’autres) je pense que le plus important aujourd’hui et de trouver les moyens et le temps de s’impliquer personnellement dans des organisations collectives de tendance unitaires, syndicat, association, parti politique, de son choix, et de convaincre ses proches de faire de même. Il faut réussir à faire comprendre à son entourage que ce n’est pas en faisant rien qu’il va se passer quelque chose. Au contraire c’est en ne faisant rien que la situation va s’aggraver d’autant plus vite.
 
Après cela, voter aussi. Alors c’est peut-être ringard ou ce que l’on veut, mais le seul moyen d’éviter de se faire démolir dès 2012 c’est d’élire un parti politique qui se sent plébiscité et de jouer tout de suite après sur la "3e mi-temps" avec de larges mobilisations sociales pour pousser au cul les nouveaux élus et leur faire entendre des revendications claires et radicales en les menaçant de bloquer le pays. C’est là que ça se jouera et pas ailleurs.
Ceux qui pensent qu’il suffit de mettre un bulletin de vote dans une urne sont à mon avis aussi naïfs que ceux qui attendent en se disant que la révolution viendra de toute manière forcément à un moment ou l’autre quand la majorité des gens en auront ras-le-bol.

Pareil que TZ
 
Les électeurs FN qui votent pour un programme social et économique sont bien plus influençables par les médias qu’ils veulent nous le faire croire.
-> Contrairement à ce qu’on nous raconte dans les médias : il n’y a pas de mesures sociales dans le programme du FN, ni de mesure de relance de l’économie par la consommation, et encore moins de répartition des richesses.
 
Le programme économique du FN en 2007 était aussi libéral que celui de l’UMP, et il le reste encore aujourd’hui.