Les commentaires de Gollum

@Larry Bird

Je connais l’affaire. J’ai lu quelque part que Clément V a reconnu le Temple innocent mais ce n’était pas officiel. Et je ne sais plus où je l’ai lu. Mais comme je sais que je n’ai que des sources sérieuses j’ai assez confiance.

Tout ce que vous dites est assez juste dans l’ensemble.

Vous mettez des guillemets pour opération politique. C’en était une bien évidemment et c’est la raison pour laquelle les autres royaumes n’ont pas suivi.

C’était surtout une opération financière. 

Dire que le Temple était un état dans l’état n’est pas tout à fait juste. C’était en fait, par delà les états une force de cohésion des royaumes chrétiens. Une sorte d’Europe avant l’heure. Ils étaient les banquiers des royaumes.

Je n’ai jamais dit que Jacques de Molay était un saint homme. Le fait même que vous l’évoquiez montre bien vos à priori à mon égard.

Je rappelle quand même que lui et ses quelques compagnons d’arme avaient réussi à sauver leur peau en acceptant de reconnaitre la culpabilité de l’Ordre. Et au dernier moment ils se proclamèrent innocents sur la place publique. Ce qui fit scandale. Et ils furent grillés vifs illico presto sans sommation. Pas forcément saint donc mais courageux indéniablement.

Le fait que vous ne connaissiez ou ne compreniez rien au problème, autant que le fait que des gens peu crédibles puissent parfois en parler, ne change rien à la réalité de la chose.

Ah que je suis bien d’accord avec vous mon brave monsieur. 

@Deepnofin

C’est vrai que bigots c’est pas très flatteur j’en conviens.. 

Mais si vous croyez que vous allez dialoguer avec Nigari vous vous trompez. Nigari ne dialogue pas sur ces questions là du moins. Elle cherchera à vous convertir. 

Pour elle il est inconcevable que Dieu soit l’auteur du Mal. Donc si vous défendez cette thèse, attendez vous à un dialogue de sourd.. 

Passionnant.. C’est ironique évidemment.

L’interviewer n’a pas l’air vraiment convaincu. On le sent réticent.

SAG nous affirme que la FM a été créée par les illuminatis et les Rose-Croix. Gros problème : les RC avaient disparu depuis un bon moment mais surtout les Illuminati n’étaient pas encore nés.. Les Illuminés de Bavière sont postérieurs à la FM.

Il affirme qu’il n’y a pas d’affiliation entre Templiers et FM. Je ne suis pas historien et j’avoue que je m’en fous un peu. Néanmoins je crois me souvenir que Guénon (encore lui, désolé) soutient l’existence de loges opératives (et non pas spéculatives) bien avant 1717, loges d’ailleurs catholiques. Et la FM de 1717 serait une création quelque peu (et même beaucoup) dégénérée fabriquée par des protestants. Qui n’auraient pas hésité, selon Guénon toujours, a faire disparaitre nombre de documents n’allant pas dans le sens voulu par nos fondateurs de la maçonnerie moderne.

Je note la chose sans pouvoir trancher je ne suis pas historien. J’aurai tendance à accorder plus de crédit à Guénon qu’à SAG.

Sinon l’auteur nous dit : Secret maçonnique ou vérité catholique. Je répondrai : ni l’un, ni l’autre.

@Soi même

Parce que t’as argumenté toi peut-être ? 

Regarde toi, toi même, Soi même.. 

@nephis

Effectivement j’ai voulu faire dans le trait grossier mais le Brahman n’est pas vraiment le Dieu séparé des traditions abrahamiques..

Naturellement je suis à fond pour la vision indienne cela va de soi.

La différence d’ailleurs a de lourdes conséquences qu’on ne peut développer ici.

En Occident ce serait le point de vue de Spinoza qui s’en rapprocherait le plus.

@alanhorus

Ouais... Tu nous a soulé pendant des années que la terre était plate. Après tu es venu le bec enfariné et la queue basse nous seriner que tu t’étais trompé (prends en de la graine, joeblow).. Tu t’es trouvé une nouvelle marotte, il y a des transgenres partout...

Reviendra tu, là aussi, la queue basse, nous dire ? : finalement je me suis encore gourré... 

C’est qui le troll en fait ? Nan mais sérieux ? 

@BaronRouge

Complètement d’accord avec ce post.

Les "sans dents" doivent bosser ce domaine mais le soucis, c’est que c’est assez élitiste. 

Et surtout il est bien tard. C’est avant qu’il aurait fallu bosser...

@Deepnofin

Si Dieu est parfait et omniscient, il a créé le Mal comme il a créé le Bien, puisque tout ce qui existe vient de lui.

Houlà malheureux ! Pas de ça avec Nigari. C’est de l’hérésie luciférienne totale ça.

Moi je suis d’accord avec vous naturellement. 

D’ailleurs dans la première vidéo ils évoquent le problème. Les FM proclameraient la nécessité du Mal. 

Je ne sais pas si c’est vrai.

Mais tous peuvent constater la nécessité du Mal dans la nature. Il n’y a même que de ça. Il faut des carnivores pour bouffer les herbivores sinon ils pullulent.. La mort est nécessaire sinon il y aurait là aussi surpopulation, etc... La maladie est nécessaire pour assurer la santé par compensation.. bref, les contraires (Nigari déteste ainsi que tous les bigots) sont nécessaires..

Un astéroïde qui tombe sur terre et zou, plusieurs milliards d’humains qui disparaissent d’un coup...

Le christianisme bigotin ne veut que du Bien. Sans se rendre compte qu’en désirant de telles choses on n’est pas loin des désirs enfantins qui veulent câlins et bisounours.. C’est très mignon mais le réel est ailleurs. 

@gaijin

Il voit des transgenres partout maintenant... Je me demande si je ne regrette pas l’alanhorus fan de la terre plate finalement.. 

@medialter

Point 2 : là tu confonds l’état de guerrier tel que vu par l’Inde avec celui d’une culture où le guerrier est solitaire face à l’inconnu du monde.

Pour ce qui est de l’Inde le guerrier est confronté à l’action. C’est pourquoi la BG situe son scénario à la veille d’une guerre collective. Et enseigne à Arjuna le Yoga de l’action consistant à agir sans s’attacher aux fruits de l’acte.

On est donc bien dans un statut inférieur au brahmane qui lui, vit retiré de l’action, se voue à l’étude et plutôt au Jnana Yoga.

Le guerrier reste donc bien dans la forme. Et le brahmane visant la Libération définitive l’accès au sans-forme.

Ce que tu évoques avec Castaneda est plutôt un état au delà des deux castes. Celui du corps de Gloire consistant à maîtriser la matière après avoir accédé au sans-forme.

@Ozi

La vie sur l’Agora est loin d’être de tout repos. 

@medialter

la transmission de la tradition s’était rompu en occident, ce qui est absolument faux

Elle était en tous les cas beaucoup plus difficile à dénicher.

Sur le bouddhisme on ne va pas être d’accord. Seul sur le bouddhisme occidental là je te rejoins bien que je pense qu’il y a sans doute aussi du bon parfois.

Je pense que tu fais un amalgame des termes, l’état Bouddha n’est pas l’état brahmane

En fait c’est parce que je considère qu’un brahmane devrait être un vrai brahmane c’est-à-dire un quasi libéré vivant et pas seulement un fonctionnaire..
Sinon on a dégénérescence. C’est ce qui est arrivé pour l’Inde et idem pour le christianisme avec le clergé. Une escroquerie monumentale.

Sur la BG cela ne fait pas pour autant du guerrier le sommet de la pyramide. 

D’ailleurs le Yoga de la BG n’est pas du Jnana Yoga. L’état que vise le guerrier est celui d’homme total ou complet. Mais il reste dans le monde de la forme. Le brahmane va au delà de la forme et cesse donc d’être humain. Guénon explique très bien tout ça..  

@nephis

Le wahhabisme oui une plaie. De façon claire. Et les US portent une lourde responsabilité dans cette expansion.

Je ne connais pas plus pour les frères musulmans mais je serai d’avis qu’eux aussi..

En même temps, puisqu’elles ne sont pas destinées au même public, pourquoi devraient-ils forcément véhiculer le même message que les ésotérismes correspondants selon vous ?

Sans aller jusqu’à identité des messages, au moins éviter le sectarisme. Or on en est loin. Surtout pour les religions issues d’Abraham comme vous le soulignez plus loin.

Sur l’hindouisme et les différents Yogas oui vous avez raison. Mais ces différences sont admises au sein du même paradigme global. C’est un peu comme les différences (à un degré bien moindre toutefois) entre bénédictins, franciscains, jésuites, etc...
L’hindouisme tolère la masse (Bhakti Yoga, le yoga le plus facile et le plus dévotionnel, comparable à la dévotion chrétienne) et l’élite (Jnana Yoga le plus difficile pour les déjà bien avancés). Entre les deux les autres Yogas intermédiaires.
L’hindouisme est beaucoup moins monolithique. Laisse la place à la diversité. Son polythéisme de forme (alors qu’il s’agit d’un monothéisme en profondeur) n’y est pas étranger du reste.

C’est aussi la conception de la déité dans ces religions qui engendrent autant de prosélytisme agressif et d’intolérance (Judaïsme inclus) : un dieu unique exclusif et détenteur de la Vérité.

Là dessus je plussoie. Le dieu jaloux et revendicatif ne pouvait que déboucher sur le totalitarisme. Voir Jean Soler.

J’ai trouvé ça sur la réhabilitation du Temple. Même la FFSPX était d’accord...

https://sedevacantisme.wordpress.com/2010/11/06/la-fsspx-soutient-la-rehabilitation-des-templiers/

Je connais un vosgien qui va avaler sa choucroute de travers.. 

Bon j’ai regardé un peu... la dernière surtout.

L’image d’Epinal habituelle avec les Templiers adorateurs de Satan.

Sauf que Clément V, d’une part avait été installé pape par Philippe le Bel, en France afin d’obtenir la condamnation de l’ordre du Temple. Ce qui fut fait. Clément V sur le tard reconnu l’innocence du Temple. Benoit XVI a fait la même chose tout à fait récemment.

Les autres pays avaient bien compris que cette affaire était purement politique et qu’elle avait pour but de s’accaparer les biens du Temple le Roi de France étant ruiné. Il avait d’ailleurs tenté de falsifier la monnaie.

En conséquence les Templiers ne furent pratiquement pas poursuivis en dehors de France ou du moins très mollement.

C’est ça la vérité historique et non pas cette propagande éhontée pour bigots en mal de Lucifer.

Enfin, j’ai adoré la voie maquillée du type comme s’il craignait un quelconque danger.. Mais quel branque... 

Finalement la franc-maçonnerie est une aubaine pour les bigots.. Elle leur permet d’avoir un ennemi et par contraste se blanchir comme une oie sainte.

Les américains ont exactement la même tactique. Toujours avoir un ennemi afin que l’on ne regarde pas de trop près comment ils sont..

@gaijin

Je doute très fort que les frangins s’agenouillent devant un Baphomet quelqu’il soit..

Celui d’Eliphas Levi est en effet fantaisiste.

Je crois bien que dans un ouvrage de Fulcanelli il y a un Baphomet ou du moins il en parle.

J’ai cherché dans Gogol on ne me sort que le diable cornu de Lévy 

Bon quelque chose de plus sérieux ici sans doute : https://toysondor.blog/2015/09/24/pierre-dujols-et-lenigme-de-la-bague-baphometique/

@Belenos

Pas seulement. Chez Jean aussi. Chez Marc (16,16). J’ai mis un moment à m’en apercevoir. C’est la lecture de Feuerbach insistant là-dessus qui m’a incité à y regarder de près. Feuerbach en déduit que le sectarisme chrétien ultérieur n’était pas un accident. Il n’a peut-être pas tort.

@Belenos

Vous posez là la question du Mal, de la Matière, de l’Involution et de l’incarnation

Pas seulement. Il y a un sectarisme latent bien visible dans les textes chrétiens eux-mêmes et ça pose un sacré problème..

@Belenos

  Très juste.