Les commentaires de FifiBrind_acier

@REMY Ronald
Une Europe à la carte, c’est la fin de l’ UE. Aucun Groupe au Parlement ne prendra ce risque.

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Une Autre Europe, c’est pareil. C’est ce que racontent tous les Partis politiques depuis plus de 30 ans, en faisant croire qu’il est possible de changer les Traités européens.

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Il faut l’unanimité des 27 ou 28 Etats + 27 ou 28 accords des Parlements ou des referendum. Il suffit d’un seul non, pour que le projet soit annulé.

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Les promesses ne sont jamais réalisées quand ces Partis ont la majorité en Europe, Les 27 ou 28 pays sont divisés sur les questions essentielles, aucun groupe au Parlement européen ne va ouvrir la boîte de Pandore !

@pegase
Quand on n’a pas de preuve, on met la phrase au conditionnel.

@pegase
Comment sais-tu qu’il a reçu un coup de fil d’Attali ?
A l’ UPR, on source ses déclarations, sinon, cela ne vaut rien.

@Pyrathome

Onfray passe quand même pour rigolo, un bricoleur, amateur de surcroit !

Il n’a jamais vu une seule conférence d’Asselineau.
Il reconnait qu’il croyait ce que racontaient les médias sur Asselineau.
Et sa seule source d’information, c’est  Natacha Polony.
Voilà sur quoi s’appuie Michel Onfray, c’est un peu léger.

Pour se défendre, il revient aux mensonges des médias, sans fournir la moindre preuve pour étayer ses affirmations de complotisme et d’antisémitisme.
Il s’enfonce, car c’est de la diffamation.

Il peut féliciter Asselineau pour la qualité de son travail, on ne peut pas en dire autant de lui !

@Hijack ...
Onfray se garde bien de donner des exemples pour illustrer ses affirmations.
C’est normal, il ne connaît Asselineau que grâce à une vidéo de Natacha Polony.
Quand on affirme sans preuve, cela relève de la diffamation.
C’est Michel Onfray qui est dans une mauvaise posture, pas l’ UPR.

@Hijack ...
Vous voulez que je vous donne des exemples des mensonges qui ont été servis aux Français pour construire l’ Union européenne ?

— Mensonges sur le contenu du Traité de Rome
— Mensonges sur le couple germano américain.
— Mensonges sur le rôle de la CIA dans la construction européenne
— Mensonges sur la mondialisation, soit disant inévitable.
— Mensonges sur la création de la zone euro
— Mensonges sur le contenu du Traité de Maastricht.
— Mensonges sur la démocratie avec le Traité de Lisbonne.
— Mensonges sur les euro-régions
— Mensonges sur l’ OTAN, et j’en oublie sans doute !

Lorsque les élites politiques et financières se mettent d’accord contre les intérêts d’un pays et d’un peuple, cela s’appelle des complots et relève de la Haute trahison.

Définition de la Haute trahison :

C’est l’entente avec des puissances étatiques étrangères ou des puissances privées, pour mener une politique manifestement contraire à l’intérêt national du peuple français.

@Hijack ...
Je me souviens très bien des propos antisémites que tenait Yannick Hervé. Il avait été averti à plusieurs reprises, je trouve son exclusion normale.

@JL
le discours d’Asselineau serait parfait si le monde n’avait pas changé depuis De Gaulle.

La souveraineté n’a pas d’âge, elle est la condition nécessaire pour que les citoyens puissent décider de leur avenir. Tous les peuples colonisés finissent par revendiquer leur liberté et leur droit à décider selon leurs intérêts.

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L’Histoire est peuplée d’Empires qui ont tous fini par éclater et chaque pays a repris des billes : l’Empire romain, Byzantin, Mongol, l’ URSS, les Empires coloniaux britanniques, français, espagnols, portugais, l’Empire austro hongrois, le Califat des Omeyyades, l’ Empire ottoman ou le 1er empire perse !

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Si la souveraineté n’est pas importante, pourquoi la Gauche revendique un Etat souverain pour les Palestiniens ? Ils ne sont pas bien, ainsi colonisés par Israël ?

Il faut prendre le temps d’écouter Michel Onfray quand il parle du pouvoir communal libertaire et de son refus d’un Etat centralisé jacobin.

"Décoloniser les Provinces" Vidéo de 4 minutes.

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On notera les points communs avec l’ UPR, sur l’ Europe par exemple, mais aussi les divergences importantes qui empêchent Onfray d’adhérer à l’ UPR, en particulier sur le rôle de l’Etat, où il est plus proche d’Étienne Chouard que du programme de l’ UPR.

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Son tort est d’avoir uniquement parlé des points communs.
Le tort de l’ UPR est d’avoir pris la partie pour le tout.

@maQiavel
Il faut quand même reconnaître que les déclarations de Michel Onfray n’étaient pas aussi claires qu’il veut bien le dire.

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Il n’a pas listé ses nombreux désaccords, et n’a pas émis de réserves.
On pouvait interpréter ses déclarations comme une adhésion plus large. Il s’est sans doute laissé emporter lui aussi, il a été quand même bluffé de croiser des militants UPR un peu partout.

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C’est parce que j’avais lu son livre sur Camus et que j’étais au courant de la sortie de son livre sur les régions, que je me suis abstenue de faire comme les autres.

@Norman Bates
Et ta soeur ?

@Pyrathome
Si j’étais anarchiste, je ne voterais sans doute pas non plus !

Dans son livre sur Camus il met en exergue le livre de Gaston Leval, " l’ Espagne libertaire de 1936 à 1939". Toute l’organisation sociale reposait sur les syndicats professionnels et sur la désignation de délégués que les citoyens estimaient les plus à même de remplir telle ou telle tâche ou responsabilité.

Les seules expériences anarchistes, c’est la Commune et les Républicains espagnols, ce sont les références de Michel Onfray, ce n’est pas à nous d’en juger. Moi aussi j’apprécie souvent Onfray, mais là, je pense qu’à trop vouloir lui faire dire, nous l’avons perdu.

Il faut prendre les soutiens comme ils viennent, ils seront de plus en plus nombreux, mais souvent partiels, et avec des désaccords sur de nombreux points. On n’efface pas des années de lessivage de cerveau d’un coup, il faut du temps.

De plus, il faut bien comprendre que soutenir l’ UPR, cela se paye dans sa vie professionnelle et/ou personnelle. Olivier Berruyer du site les Crises a été pris à partie violemment par les Décodeurs du Journal le Monde pour ses écrits sur la Syrie et pour avoir publié 3 articles d’Asselineau sur 3000 articles.

Il a porté plainte pour diffamation et le 2e procès a eu lieu vendredi 20 septembre.

@Pyrathome
il soulignait la justesse de ses analyses

Uniquement les analyses d’Asselineau sur "l’Europe maastrichienne".

Il n’a pas dit qu’il approuvait le programme de l’ UPR, ni qu’il allait prendre sa carte à l’ UPR. C’était déjà bien qu’il défende les "petits Partis", il ne fallait pas en demander plus.

@jeanpiètre
Mais non, Michel Onfray est anarchiste, ce qui met ses conceptions de la société à 1000 lieues du programme de l’ UPR.

Lisez son livre sur Camus : " L’Ordre libertaire", vous comprendrez.

Un soutien partiel à telle ou telle analyse de l’UPR ne vaut pas adhésion au programme de l’ UPR.

@glenco01
Bonjour, je ne suis pas d’accord avec cette vidéo. L’UPR s’est emballée en prenant l’accord de Michel Onfray sur les analyses de l’ Europe, comme une adhésion à l’ UPR, ce qui est tout à fait faux.

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J’ai expliqué plus haut, les idées politiques d’ Onfray, c’est un anarchiste, dont les conceptions de la société sont à 1000 lieues du programme de l’ UPR.

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Il faut prendre les adhésions partielles aux analyses de l’ UPR comme un progrès, sans vouloir faire dire aux gens ce qu’ils n’ont pas dit.

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Cela a provoqué une réaction disproportionnée de Michel Onfray, qui s’est senti piégé, suivie d’une réaction tout aussi disproportionnée des militants de l’ UPR.

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Alors, restons zen, nous aurons de plus en plus de ralliements partiels, sur l’ OTAN, mais pas sur le reste ; ou sur l’ euro, et pas sur le reste ; sur l’ UE, mais pas sur le programme ; ou sur le Frexit, mais pas sur l’article 50 etc.

A nous de gérer dans le calme, sinon, on se tire une balle dans le pied.

@Pyrathome
J’ai expliqué plus haut les idées politiques de Michel Onfray, c’est un anarchiste.

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Il faut reconnaître que sur ce coup, l’ UPR s’est emballée, le soutien de qui que ce soit aux analyses de l’UPR sur l’Europe, ne signifie pas un soutien au programme de l’ UPR.

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Les réactions ensuite des militants au rétropédalage d’Onfray, sont toutes aussi excessives. D’un coup, ils vouent Onfray aux gémonies.

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Il va falloir apprendre à raison garder, et prendre les soutiens partiels pour ce qu’ils sont, un progrès, qui ne se transforment pas forcément en adhésion.

@Hijack ...
Vous racontez des sottises, c’est Asselineau qu’on traite de complotiste !

@Pyrathome
Bonjour,
Michel Onfray est anarchiste, il faut lire son livre sur Camus : "L’ordre libertaire"

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Comme tous les anars, il voue aux gémonies l’Etat centralisé jacobin.

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Il vient de publier un livre sur les régions, il est pour le pouvoir des citoyens au niveau des Communes, des Départements et des Régions.

Il est pour un Parlement dans chaque région.
Son livre s’intitule : " Décoloniser les Provinces"

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C’est dire les divergences qu’il peut avoir avec le programme de l’ UPR !

Il est d’accord avec Asselineau sur ses analyses de l’ Europe de Maastricht, et déplore que l’on censure les petits Partis. C’est tout, il faut se contenter de cela !

Et ne pas partir bille en tête en croyant que Michel Onfray serait d’accord, et soutiendrait l’ UPR. Il n’en n’est rien.

Ou qu’il a changé d’avis sous des pressions quelconques. Il n’a besoin d’aucune pression, il ne veut pas d’ Etat, et encore moins d’un Etat centralisé !

@mmbbb
Sans doute parce ce que je critique votre cher Front National et son refus du Frexit !?

@Qirotatif
C’est vous qui présentez le rejet de CETA par le gouvernement italien comme un fait important.

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Quant à la politique migratoire, les migrants, une fois enregistrés dans un pays, circulent dans tout l’espace Schengen.