@yoananda
"C’est LA question !"
- C’est possible, j’ai toujours mis cela sur le compte de la position chronologique de l’islam par rapport aux autres, il est rare que le cadet d’une famille grandisse et devienne mature plus vite que sa fratrie (le stade ultime de la maturité d’une religion étant de s’éteindre). 700 ans ce n’est pas rien quand-même, sur 2000 ans, ça fait 35%.
Il fut un temps où Bagdad était la capitale du savoir et du partage, du coup je ne suis pas sûr que l’islam doive être forcément et intrinsèquement psychorigide et primitif, bien qu’il l’ait assurément été depuis des siècles maintenant. Je ne vois pas exactement ce qui aurait empêché le christianisme, dans les mêmes conditions, de devenir lui-aussi un monstre du même type. Peut-être aurait’il été encore pire en suivant sa propre voie sans "encombre".
Je suppute aussi que l’histoire du monde arabo-musulman est très différente de l’héléno-chrétien, ce qui peut aisément expliquer, effet papillon aidant, certains décalages, mais je me sais insuffisamment outillé en histoire pour en parler. (j’imagine que c’est dans cet angle mort que tu places la "socio")
"C’est quand même un peu (pas que mais surtout) de ça que je parle à longueur de post sur l’Islam ..."
- Ce qui transparaît de tes commentaires est surtout une invasion caractérisée de l’Islam sur nos chères terres ancestrales, alors que moi j’y vois surtout la volonté belliqueuse du Capital, ses instrumentalisations et autres manipulations. Ce Capital n’est clairement pas musulman, sauf dans le cas de l’Arabie saoudite, et de qui sont-t’ils "les éternels alliés" ? Je te le donne dans le mille...
Je ne vois pas non plus comment on peut considérer les croisades telle une défense, alors qu’elle n’ont jamais cessé d’être des attaques sur terres étrangères afin de booster le pouvoir décroissant du clergé de l’heure. Au point même que l’effet de surprise de la première fit qu’elle fût la seule victorieuse. Attaquer quelqu’un par surprise chez lui n’est pas une défense dans mon dictionnaire.
"concernant ton "dialogue" (difficile de le qualifier ainsi)"
- Je dois t’avouer que je n’en suis pas particulièrement fier, je ne devrais pas écrire quand chuis crevé, mais ce putain de self-righteousness de croyants religieux ravis de rester bien aveugles face à tous leurs biais cognitifs me tape royalement sur le système.
@yoananda
Hum, je ne sais pas, peut-être aurais-je l’occasion de creuser tout cela un jour. Pour l’heure selon moi, c’est plus ou moins Kiff-kiff. C’est précisément le sécularisme qui a rendu le christianisme relativement vivable, avant cela il était finalement assez proche de l’état islamique d’aujourd’hui, à quelques siècles d’écarts (croisades, sorcières, inquisition, obscurantisme, etc...).
@Hijack ...
Dieu perso, non ... Dieu pour tous !
- Ouais enfin, ton dieu à toi pour tous mais le dieu des autres surtout pas pour toi... Tu parles clairement du dieu monothéiste abrahmanique duquel tu empruntes toutes les caractéristiques, mais tu prétends pourtant ne pas croire à un dieu personnel ? Dieu personnel = « quand il présente les caractéristiques ». Je me permet de t’en donner la définition car soit tu nages dans la mauvaise foi la plus totale, soit tu ne sais pas ce que signifie un dieu personnel.
Dans tous les cas tu ne peux pas te positionner à mi-chemin entre le déïsme et le théïsme et (bien entendu ) utiliser le pan qui t’arrange bien en fonction de l’arc narratif du moment, soit c’est l’un, soit c’est l’autre, une voiture n’est pas à la fois un camion.
"Qui appartient à un ordre dont les membres se consacrent à la religion. "
- Ok, admettons, tu ne fais peut-être pas partie d’un ordre, au sens d’une institution, mais tu es clairement un prosélyte des religions monothéïstes, et notamment la musulmane, la majorité de te commentaires, tout domaines confondus transpirent la religiosité.
@Hijack ...
Tu crois en un dieu personnel ? Tu es religieux.
Tu crois que l’Homme doit "servir à quelque chose" selon les désidératas d’un dieu ? Tu es religieux.
Tu crois au paradis, à l’enfer, à la vie après la mort ou quoique ce soit de ce style ? Tu es religieux.
Tu mets la foi au-dessus de la raison, ou tu penses que ces deux choses sont compatibles ? Tu es religieux.
Tu crois qu’une mouche est parfaite parce qu’elle est si... mouche ? Tu es carrément religieux........
Non je ne me moques pas de toi, mais écoutes-toi parler quoi, chacune de tes phrases suinte le biais cognitif à cent kilomètres.
Cela me révolte de voir des milliards de si beaux esprits vandalisés par la religion, au point que la dissonance cognitive cultivée en eux prend des proportions telles, qu’ils ne peuvent même plus voir l’évidence qui pends pourtant devant leur nez.
@yoananda
Certes , mais tu conviendras que le biais de confirmation est autant présent chez les cathos de souche que chez les musulmans.
@Hijack ...
Oui, les tsunamis qui dévastent des régions entières et tuent par milliers c’est la beauté de Dieu aussi ? les tremblements de terre ? Les ouragans ? les maladies qui déciment des millions d’enfants chaque année, c’est la démonstration de l’Amour et de la beauté d’un dieu omnipotent et infiniment bon ça ?
Tu t’entends parler des fois ? Un peu de sérieux s’il-te-plaît...
C’est bien joli de s’extasier sur la beauté d’une certaine forme de nature lors d’un couché de soleil d’été, tout en omettant complètement l’autre côté de sa pièce. Comme tout bon religieux, tu choisis de voir ce que tu veux voir, et choisis de ne pas voir ce que tu ne veux pas voir.
Pour ce qui est de la perfection du corps humain, là on frise le ridicule le plus total, n’as-tu jamais entendu parlé d’appendicite ? Tu sais, ce morceau de truc qui ne sert absolument à rien si ce n’est à possiblement enfler et à nous tuer ?
Chaque année des milliers de gens meurent en s’étouffant car leur système respiratoire doit partager le même conduit que leur système digestif. Les aigles ont des yeux cent fois meilleurs que les nôtres. Les gens naissent avec des handicaps ou développent des maladies auto-immunes, etc.... Sans parler d’organes sexuels qui font aussi office de tout-à-l’égout !
Bref, la liste est longue comme le bras d’Atlas, si c’est ça le chef-d’oeuvre d’un architecte/ingénieur omnipotent, je ne suis guère impressionné.
Pis je les connais ces religieux qui s’inventent un passé de non-religieux pour faire genre et croient que d’une certaine manière, cela donnerait plus de crédit à leur élucubrations, désolé mais non, si tu avais une seule fois dans ta vie été dans la position de non-croyant, tu saurais mieux que personne à quel point les "arguments" que tu donnes n’ont aucun effet sur eux, et tu saurais exactement pourquoi !
@Mister hyde
Ce serait plutôt que nos connaissances des lois de la physique ont amené l’humanité à créer des machines qui ressemblent, "machinalement", à ce qui se trouve dans l’univers, cause et effet.
Le physicien en question est Nassim Haramein, il fût à ma connaissance en effet l’un des premiers à remettre en cause les paradigmes contemporains de la physique, qui ne prenaient pas suffisamment en compte les "singularités" (les trous noirs).
Au-delà de ça, ses réflexions partent dans toutes les directions et n’ont plus aucun sens.
@Hijack ...
Qu’Einstein croyait en "Dieu", qui plus est en un dieu personnel avec des caractéristiques précises (monothéismes en tout genre) est une légende urbaine basée sur une déformation probablement volontaire de sa phrase : "Dieu ne joue pas aux dés", phrase qui veut dire, en contexte, presque l’exact opposé de l’interprétation que les religieux veulent à tout prix lui faire dire. Mais je ne doute pas trop que d’ici demain déjà, tu continueras à réciter à nouveau cet argument, qui est en réalité un slogan.
Et pour enfoncer le clou dans le cercueil de cette croyance quant à la croyance d’Einstein...
Oui, se cantonner à affirmer que "Dieu" est la réponse à tout ce que l’on ne sait pas encore est bel et bien une pirouette, une paresse intellectuelle.
Si l’existence de quoique ce soit exigerait l’intelligence d’un créateur, alors il faudrait une intelligence bien supérieur à celle du créateur afin de créer le créateur, ad infinitum.
- "Oui mais mon dieu à moi n’a pas de créateur pour des raisons arbitraires et très vagues..."
Dans ce cas tu crois qu’une entité d’une intelligence au-delà de nos perceptions et de nos possibles cognitifs peut exister sans créateur, mais tu refuses catégoriquement que le simple univers tangible puisse quant à lui l’être, éventuellement ? C’est comme croire qu’il est impossible pour une voiture de voler mais d’être convaincu que mille milliards de camions-citernes peuvent exécuter ensemble une chorégraphie aérienne précise au nanomètre.
@yoananda
La haine de soi ? Contrairement à toi, je ne m’identifie pas aux va-t’en-guerres américains et ne suis donc pas agacé de voir "les plans des miens" exposés.
@Duke77
"On sent comme un agacement dans ton commentaire."
- C’est le moins qu’on puisse dire en effet, on nage dans la dissonance cognitive la plus opaque. Cette vidéo ébranle un peu trop son paradigme du gentil blanc capitaliste qui fait rien qu’apporter paix, amour et prospérité à tout l’univers pendant que les méchants vilains pas beaux fonctionnaires basanés arabo-musulmo-gauchistes cherchent rien qu’à violer nos filles et égorger tout ce qui bouge.
Les fils qui se touchent, c’est pour le moins désagréable voir carrément douloureux, d’où l’agacement palpable.
@pegase
Salut pegase, d’ailleurs je n’arrive pas à retrouver ces vidéos, si tu pouvais les linker ici je t’en saurai gré :)
@maQiavel
Il y a un raisonnement inductif à l’oeuvre ici à prendre en compte, mettre au même niveau de "dogmatisme aveugle" les "anti-socialistes" primaires et ceux qui se disent : "Humm... attends voir... cet empire qui depuis des siècles déstabilise et fais la guerre partout dans le monde investit beaucoup de ressources dans la désinformation autour de ce sujet, peut-être, diantre, y aurait’il anguille sous roche ?..." est pour le moins fallacieux.
"La question est plutôt : comment réagit le gouvernement vénézuélien à ce contexte ?"
- Je trouve au contraire que cette question est secondaire, la plupart des gens gobent ce qu’ils voient dans les médias sans se poser de questions, comment espères-tu que d’autres pays (et d’autant plus leur populations !) tirent des leçons de quoique ce soit que puisse ou pas faire le gouvernement vénézuélien alors que la résultante sera systématiquement dévoyée par les médias ? Qui tourneront la chose à leur avantage quelque soit la finalité ?
Certains commentaires ici devraient te mettre la puce à l’oreille quant au degré d’efficacité effarent de la propagande néolibérale anglo-saxonne, et comment cette donnée n’est certainement pas à prendre à la légère. Vouloir tirer les leçons d’une histoire dont les pages seront réécrites autant de fois que nécessaires à l’aulne d’intérêts particuliers n’est pas très pertinent selon moi.
Non, il faut d’abord que les gens soient correctement informés avant de faire des pronostiques sur les possibles tenants et aboutissants de la politique de Maduro. Cette vidéo participe à cette fin, à son humble échelle.
@yoananda
"Je sais bien qu’en France, la majorité pense par défaut que le gentil peuple est exploité par les méchants riches et que donc, on peut leur dire n’importe quoi qui va dans ce sens, ils goberont tout cru."
- Ben voyons, ça doit être ce qui explique pourquoi les "présidents des riches" s’enchaînent les uns après les autres à l’Élisée depuis un demi-siècle, car le bon peuple gobe les discours populistes ! Bien vu en effet...
@yoananda
La malédiction des ressources naturelles s’explique surtout par le fait que chaque pays doit prendre en considération la forte probabilité que les Etas-unis viennent leur apporter la "liberté", de gré ou de force...
Quand on voit le système de santé aux USA où se faire soigner est réservé à une élite de riches alors que ceux du canada, des pays scandinaves, ou même de France fonctionnent bien mieux, on se demande d’où tu sors l’idée que le "capitalisme" apporte des soins aux gens, dans la réalité, plus un pays est socialiste MAIS épargné un temps soit peu par la terreur de l’hégémonie yankee plus les gens s’avèrent en bonne santé.
Pour le reste je laisse les lecteurs juges de tes élucubrations, toujours les mêmes, basées sur pas grand chose d’empirique.
Cette manière qu’ont certains de toujours vouloir minimiser, voir nier l’immense impact qu’à la guerre économique voulue et entretenue à tout prix par les USA de par le globe fonctionne de moins en moins, et c’est tant mieux.
@DJL 93VIDEO
"pour mette à la place un millionnaire qui servira avant tout les intérêts de l’oligarchie Vénézuélienne et des américains."
- Vous ne lui apprenez strictement rien, c’est précisément ce que souhaite gerfaut...
@ged252
Ah il est vrai que les chiffres arabes, socle fondamental sur lequel s’appuie chacun de vos exemples, n’est pas digne d’être mentionné...
J’aimerais bien inventer une machine à remonter dans le temps et présenter quelque inventions électriques aux clergés chrétiens du moyen-âge, jamais il ne leur viendrait à l’esprit de me considérer comme une sorcière et de me traiter en conséquences, n’est-ce pas ?
En effet, force est de constater que ces inventions sont parfaitement chrétienno-compatibles, et même, en découlent !
Étrangement, j’ai du mal à retrouver dans ma vieille bible les versets parlant d’électricité, de microprocesseurs, d’ondes hertziennes, des microbes ou des virus... Pourriez-vous me les rappeler je vous prie ?
Cela ne concerne pas beaucoup de personnes, grâce au mondialisme, ceux ayant eu les moyens de partir avec "l’argent à papa" se comptaient déjà sur les doigts d’une main dans la génération des 30-35 ans.
@baleti
C’est vrai vous avez raison, rendons à César ce qui est à César.
Dommage que les milliards de chrétiens à travers le monde ne prendront pas exemple sur lui et continueront, pas leur passivité à valider le système productiviste et ploutocratique en place.
@alanhorus
Selon votre logique, si la lune est plate, pourquoi ne voit-t’on jamais son côté ? Ne voir qu’une face n’indique rien sur sa possibilité de platitude (et d’autant moins sur celle de la Terre), en revanche, les croissants de lune sont probants, comment les expliquez-vous ? Argument invalide.
Et les éclipses de lune c’est quoi ? Même les rayons du soleil ne peuvent passer au travers. Argument invalide.
Et l’Himalaya ou les Alpes, vous les voyez depuis Paris, Marseille ou Sidney ? Effectuer des mesures au pifomètre sur un canal construit droit et sur de courtes distances n’est pas recevable ! Argument invalide.
J’aurais mis ma main à couper qu’avec un titre pareil, les trolls seraient de sortie, attirés tels des mouches.
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