La réponse en cas d’attaque sera radicale

@shouitte

Ben, zut, le message que je viens de posté était pour vous.

@TchakTchak
C’est incroyable la binarité encore de ce propos (qui est le tien).
Va falloir vous foutre dans le crane que c’est pas parce que je chie sur la gueule de Poutine que je venere celle de zelenski ou biden.
(ptet que la grossiereté va faire tilter, j’en sais rien)
La meuf cultivée à la legitimité héritée du 18e siecle justifie l’agression de l’ukraine et menace que si on fait comme son pays celui ci vitrifiera la planete. C’est ca votre discours intelligent ?
Bon j’avoue, j’ai vite arreté la video,,,,mais n’en vient elle pas a ca ?

On croirait des gosses capricieux : la crimée c’est mon jouet, sinon je le casse

@shouitte

Ok Shouitte,

Dit comme ça…

Je réagissais à votre premier propos, quand même péremptoire.

J’ai écouté Kopylova (en accéléré en plusieurs fois, mais je crois que j’ai tout écouté).

J’avais dit que j’avais des critiques contre elle, mais elle a quand même du fond.

Critiques :

> Elle refuse d’appeler cela un guerre, mais maintient l’expression opération spéciale

> Elle justifie la guerre sans distinguer le problème du Dombass avec tout le pays de l’Ukraine

> L’occident est pourri à l’os (je suis hélas d’accord), les Russes sont merveilleux (euh, bon…)

> Elle ne met pas en évidence la propagande intense en Russie en symétrie à celle de l’occident.

Après elle dit des choses intéressantes :

> La Russie était acculée par l’OTAN (déjà dit plus haut)

> La façon de penser et vivre Russe n’a pas à se calibrer à celle occidentale : oui

> La Russie a sauvé deux fois l’Europe de son asservissement impérial par Napoléon (incendie volontaire de Moscou en plein hiver) et par Hitler (plus de 20 millions de morts). On peut chipoter le détail sur Staline, mais elle raison. En retour, la Russie, non seulement n’a jamais été remerciée, en plus a toujours été méprisée par l’occident imbu de lui-même, et encore plus l’occident a toujours voulu détruire la Russie. Pleinement d’accord avec elle aussi là-dessus et on peut quand même comprendre l’agacement des Russes pour une bonne part de la population bien plus extrémiste que Poutine.

Après, je suis absolument contre toutes les guerres. Et je regrette qu’une diplomate justifie la guerre au lieu de la déplorer, même en expliquant les raisons : le plus gros reproche que je lui fais, je n’aime pas ça. Aussi, peut-être que Poutine a des infos qu’on n’a pas : c’est vrai, par exemple que les nombreux labs bio en Ukraine, c’était plus que craignos et c’est vrai aussi que les anglo-saxons sont des cinglés (avec la nouvelle ministre du RU, cela ne va pas s’arranger).

Mais là-dessus, j’arrête mon jugement sur la Russie qui agresse, je fais ma paille et ma poutre et je m’en prends à mon pays qui était respecté jadis pour sa capacité à négocier sa diplomatie du non alignement, plutôt que le plaisir à la guerre comme je l’ai écrit plus haut (et qu’on ne me raconte pas Munich en 1938, ce n’est pas du tout la même chose).

Et Djam a raison : vous comparez Kopylova et Lavrov avec BHL et Jean-Yves le Drian, c’est la honte totale. J’avais bien aimé le coup de colère de Villepin à un Ce soir Ou Jamais de Taddeï sur la putain ’d’opportunité’ d’une guerre contre B El Assad : "C’est trop facile de faire une guerre, c’est trop facile !". Lui pourrait apprendre quelque chose à Kopylova, pas les autres qu’on voit maintenant.

@hase
bon, toi tu te flageles et justifie l’intervention russe. Je doute qu’on puisse ne serait ce que s’entendre, alors s’écouter...

@TchakTchak
Je suis globalement d’accord si ce n’est que tu ne differencies pas assez russes et poutine à mon gout
Culturellement il y’a toujours eu de fortes connexions entre les pays de l’est et la france, même si les rapports sont plutot désequilibrés.
Le parti communiste d’avant Mitterand aspirait beaucoup à se rapprocher d’eux, au point même d’etre dans le déni sur ce qui craignait dans l’Est.
Depuis 45, les fieretés nationales en tant que sauveurs du monde se sont bien portées et ont été exacerbées à outrance. Quelque part on arrive au point culminant de cette guerre de représentation. Armée de trolls d’un coté vs tweeteurs sélectionnés et formatés de l’autre. Agoravox est d’ailleurs comme un petit champ de bataille distrayant..... et vain.
On se comprend bien que tout est question de pouvoir, de thunes, d’energies. Qu’israel a été implanté pour destabiliser la region pour mieux la manipuler. Que les guerres depuis en orient, afrique, asie du sud est et amerique du sud ne sont là que pour destabiliser tout prémice à gener l’egemonie americaine. Les russes se sont toujours posés en defenseurs dans ces situations, mais toujours de maniere brutale et hypocrite. En corée, en Afghanistan, au Vietnam, en Syrie elle a toujours foutu des putains de dictateurs qui transforment leur pays en enfer. Avec differents nivaux allant de Hoxha ou Jong-un à Castro (j’apprecie globalement le travail de ce dernier même si inexorablement le pouvoir rend n’iimporte quel homme fou).
En ukraine ce que je vois c’est une armée brutale dirigée par un dictateur tout puissant et un peuple mobilisé, orchestré (même les femmes, ce qui correspond même à l’occident d’aujourd’hui....) pour se defendre. Comme d’habitude, tout est instrumentalisé et les superprofits pleuvent de part et d’autre.
Les propagandes fusent et ceux qui se branlent ici sur la glorieuse armée russe me font ici vomir. D’autant plus que la méga 2e armée du monde se fait bien esquinter. Leur energie est là aussi detournée de ce qui pourrait etre vraiment utile (moi aussi d’ailleurs)
J’ai plus pitié pour le peuple ukrainien qui finalement est le jouet de...... de quoi ? Certains l’appelle etat profond, ce qui est juste une tentative desespérée pour mettre un visage sur ce qui les controle. En réalité il n’y a qu’a suivre l’argent et ses "militants quotidiens de l’inhumanité" et nous sommes les cochons gavés de confiture (noir désir). La lutte des classes opposait patrons et ouvriers, maintenant les actionnaires se diffusent suffisament dans la populations pour être tres discrete (avec ces toutous intermediaires qui a force de devotion gagnent le droit de les frequenter). Je comprend parfois que certains souhaitent le pire pour les occidentaux (et à eux memes du coup...), mais là encore ce seraient encore les gosses qui morflent en premier.

@hase
pffff, l’afghanistan fut une reussite russe c’est sur,,,,,
Remplace afghanistan par tchecchenie alors,,, ou chili, bielorussie, albanie,roumanie, cambodge, angola.....