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Accueil du site > Actualités > Politique > Eric DROUET arrêté après ciblage ? - BFM donne la version de la Police : (...)

Eric DROUET arrêté après ciblage ? - BFM donne la version de la Police : matraque, etc - Police de Macron/Castaner ? Que dira la Justice ?

DROUET arrêté après ciblage ? - BFM donne la version de la Police : matraque, etc... - la Police de Macron/Castaner s'exprime avec un nouveau BenAlla ? Que va dire la Justice ?

Eric DROUET arrêté par la police - Justice à deux vitesses ?

 

Tags : Politique Information et Médias Désinformation Police Polémique Manipulation Gilets jaunes




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58 réactions à cet article    


  • 7 votes
    Hieronymus Hieronymus 22 décembre 2018 19:00

    la video du dessus est chiante

    l’arrestation de Drouet, la voilà :

    https://youtu.be/TZM0rJlLfPg


    • 8 votes
      Mao-Tsé-Toung Mao-Tsé-Toung 22 décembre 2018 20:42
      Hieronymus 22 décembre 19:00

      la video du dessus est chiante

      l’arrestation de Drouet, la voilà :

      https://youtu.be/TZM0rJlLfPg

      °°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°

      @Hieronymus
      j’ai bossé en URGENCE ; je voulais que cela soit publié ce soir : et je devais partir... !
      Ne me causez SVP pas comme vos amis trolls, escrocs & autres cons qui trainent par ici !
      Commencez à constater mon dévouement sans failles à notre cite de "journalisme citoyen" !

      Par contre j’apprécie toujours toute contribution comme la votre qui vient compléter mon apport initial.

      En ce moment BFM en remet une couche : port d’arme prohibé +++ ; démocratie en danger ; il faut obligatoirement manifester comme les syndicats (sous-entendu très représentatifs de la démocratie), etc ...

      Drouet

      menacé de 7 ans de prison + broutilles

      En ce moment un autre en rajoute : crainte du

      MARTYRE tout de même...

      Wait and see


    • 6 votes
      Mao-Tsé-Toung Mao-Tsé-Toung 22 décembre 2018 20:46

      @Mao-Tsé-Toung
      Commencez à constater mon dévouement sans failles à notre site de "journalisme citoyen" !


    • 6 votes
      wendigo wendigo 22 décembre 2018 21:34

      @Mao-Tsé-Toung

       Ouais, mais en tant que surdoué t’aurais du taper juste et mettre de suite la bonne vidéo et ne pas attendre que les sous êtres, les viles créatures du site le fassent à ta place ; c’est toi quand même le surdoué de la douance merde, défend mieux ta haute stature !


    • 1 vote
      Croa Croa 22 décembre 2018 22:32

      À Hieronymus,
      On ne voit rien, c’est cadré en vertical (nouvelle mode très chiante). Bref c’est nul.


    • 10 votes
      barbarello 22 décembre 2018 19:08

      La république pue le cul par tous les pores, et chacun de ses grands rouages institutionnels "justice" y comprise sont pourris à la moelle. 

      Vive la Démocratie, à mort la république pour qu’une démocratie advienne !  smiley 


      • 7 votes
        Et Hop ! 23 décembre 2018 15:07

        @barbarello

        Ils accusent Eric Drouet d’avoir appelé à une manifestation interdite.

        La manifestation au Sacré-Coeur n’était pas interdite.

        Quand Macron a appelé à venir le chercher à l’Élysée, c’était un délit d’organisation de manifestation interdite ?


      • 4 votes
        barbarello 23 décembre 2018 16:46

        @Et Hop !

        Ce genre de considérations de "droit" et de "raison" sont sans importance en république pourrie à la moelle en chacun de ses rouages institutionnels, où règnent arbitraire et protection des amis et des castes. 

        Les déplacements en province des traitres ordures du gouvernement doivent être méprisés, et pour les plus audacieux hués et insultants systématiquement. Leurs amis en tous genres, je dis bien en tous genres, du parlement, doivent être reçus de même. Pour ne parler que de ces 2 égouts ci, quasi totalement a-démocratiques, le législatif, et l’exécutif. 
        .
        Le mot d’ordre qui devrait être dans les esprits est "légitimité", contre la légalité que votent les traitres depuis bien plus de 30 ans. 
        .
        Autres choses :

        Le gouvernement, composé d’ordures, va botter en touche en se référant à la consultation nationale, et ne rien accorder de séreux et surtout durable. 
        Les enjeux vont se déplacer en province. 

        Charge alors aux citoyens ordinaires, les gilets jaunes, dans les semaines qui viennent, de par exemple ; 

        — déborder le cadre strict des sujets autorisés par le gouvernement lors des débats dans les territoires, comme ils disent ; ne pas hésiter à aborder les questions de fond qui remettent en cause la "démocratie représentative" comme ils le bêlent avec apeurement certains ennemis des gilets jaunes dont le gouvernement et tous les corps constitués de la république corrompue à la moelle ; 
        — déborder le cadre imposé du simple débat pour tendre vers des prises de décision collectives ; 
        — conserver aux maires en lesquels les citoyens ordinaires ne peuvent pas avoir confiance, de manière générale pour désobéir aux ordres de la "république", un rôle presque uniquement administratif de gestion des salles ; les associations de maires diverses et variées n’ont pas à avoir un rôle plus élevé que les citoyens ordinaires dans le cadrage des débats et le rendu des débats ou des votes, elle ssont non fiables ; 
        — refuser bien entendu tout rôle à la préfecture (Paris en un mot) dans le cadrage de ces débats et des volontés de décisions citoyennes ; 
        — se méfier comme de la peste tout particulièrement des réseaux "républicains" divers et variés (et des partis et syndicats, +de tous les partis et de tous les syndicats, surtout les sot disant alternatifs gauchistes qui sont ultra mobilisés pour faire de l’entrisme, toujours) qui vont tenter de canaliser les élans citoyens pour les conserver dans des chemins décidés par eux en conclaves ; point fondamental ; 
        — refuser que les décisions prises au niveau local soient soumises à acceptation du parlement comme le premier minable philippe et son patron le souhaitent, ils l’ont dit ; 
        — contrer l’écueil représenté par ces gens habitués des "débats" et souvent idéologisés ou encartés de ci de là, ceci en utilisant des systèmes de prise de parole de vote et surtout de large mobilisation des citoyens ; 
        — filmer et diffuser ces réunions sans montage ; les promouvoir aux niveaux locaux ; ne pas accepter de réunions avec représentantes de la "république" qui ne soient filmées et diffusées ; 
        — ne pas se contenter de transmettre poliment (si tant est qu’il le faille...) aux "hautes autorités de la république" que les gilets jaunes conspuent, les conclusions de ces réunions et travaux mais les diffuser sur internet en tant que "le peuple veut" ; 
        — entre autre ceci... et bien entendu imaginer les systèmes d’organisations locales et trans-locales/nationales grâce à internet pour gérer les débats et les décisions votées dans la plus grande transparence possible. 

        .

        Voilà ce que j’aimerai, en fait, comme issue pour le peuple et par le peuple, pour faire démocratie et contre la république, contre les pires merdes et au minimum les lâches taisant et accompagnant qui soit disant sont des "élus" et des "élites". 


      • 3 votes
        TotoRhino TotoRhino 22 décembre 2018 19:49

        Ils coupent les têtes du mouvement, c’était le risque. Il faut voir désormais ce qui va être réellement retenu contre lui.

        Je crains qu’à force de jouer avec le feu, tout ceci finisse très mal. Déjà, aujourd’hui, un flic a sorti son arme pour braquer des manifestants en plein Champs Elysées : https://youtu.be/WhGk6W_F7xo

        On a pas encore vu de cocktails Molotov, mais si jamais un flic tire sur un manifestant, ça va très mal finir.


        • 5 votes
          jeanpiètre jeanpiètre 22 décembre 2018 20:44

          @TotoRhino
          vu la misère que l’état fait au pauvre julien coupas, il risque de passer quelques trimestre à l’isolement avant de sortir pour non lieu


        • 2 votes
          Croa Croa 22 décembre 2018 22:49

          Merci jeanpiètre pour ce rappel


        • 9 votes
          medialter medialter 23 décembre 2018 11:57

          @TotoRhino
          Pas besoin d’être sorti de St Cyr pour comprendre ce qui se passe ; la spécialité du système, c’est de dégommer les fédérateurs, on le sait depuis Coluche et Balavoine, Drouet heureusement pour lui n’arrivera pas à cette notoriété. Reste à infiltrer des casseurs virulents dans les manifs, s’en prendre à 3 poulets (très bien filmée, la scène, ça n’a pas retenu votre attention ?), et le rouleau compresseur judiciaire fait le reste. D’autant plus simple avec les huîtres jaunes qui sont à des années-lumières d’imaginer la puissance protéiforme de la boite à outils du système. Faudra un jour vous séparer de votre naïveté. Non mais vous ne vous imaginiez quand même pas qu’une bande de bisounours allait poser le moindre problème à des loups aguerris qui tiennent tous les points clé de la savane ? Ha si, quand même ? Mon pauvre ami smiley


        • vote
          simplesanstete 23 décembre 2018 13:55

          @medialter
          Salut Médialter , c’est Georges, tu as bien résumé l’affaire, je les ai sondé aussi, c’est a chier d’ignorance, ils se croient encore dans le CNR. La France est anesthésiée sous médocs et l’éducation nation nulle, çà a l’air calme aussi sur AVOX.....essayé de t’appeler , as tu changé de numéro ? Haut les coeurs.


        • 2 votes
          vesjem vesjem 23 décembre 2018 17:26

          @medialter
          ne serais-tu pas dépassé par les évènements des GJ ?
          peut-être as-tu trop longtemps subi la soumission (comme nous tous d’ailleurs), pour adopter fréquemment ce "pessimisme d’espérance"


        • vote
          medialter medialter 24 décembre 2018 11:19

          @simplesanstete
          Salut Georges, envoies-moi un msg sur dmp7712@netcourrier.com, je te filerai mon nouveau tel. Bonnes fêtes à toi smiley


        • vote
          medialter medialter 24 décembre 2018 11:24

          @vesjem
          "ne serais-tu pas dépassé par les évènements des GJ ?"
          *
          S’il y avait encore des mecs informés chez les GJ, je répondrais qu’ils vont bientôt se rendre compte à quel point ils ont été dépassés par la profondeur de ce à quoi ils s’attaquent, mais vu le level, ils n’arriveront même pas à ce stade
          *
          "peut-être as-tu trop longtemps subi la soumission (comme nous tous d’ailleurs), pour adopter fréquemment ce "pessimisme d’espérance""
          *
          Ha mais je suis très optimiste .... pour moi smiley


        • vote
          Hijack ... Hijack ... 24 décembre 2018 14:07

          @jeanpiètre

          Oui, merci pour ce rappel ... je n’étais même pas au courant qu’il avait donné un entretien !


        • vote
          vesjem vesjem 28 décembre 2018 21:43

          @medialter
          tu n’as visiblement pas assisté à une réunion GJ ;
          tu serais surpris de constater le level


        • 6 votes
          louis 22 décembre 2018 20:47

          A priori une fois la cible détectée ils ont fait mouvement vers elle , l’ont encerclée et recule en formation , du classique . Ce qui tendrait a prouver qu’il y avait des ordres d’en haut pour le retirer du circuit , il devait être une sacrée épine dans leurs pieds pour qu’ils agissent ainsi .


          • 4 votes
            Vraidrapo 23 décembre 2018 11:22

            @louis
            L’oligarchie ne peut que gagner du temps car, l’Histoire démontre qu’une fois le mouvement lancé, l’arrestation d’un individu n’est pas rédhibitoire.
            Visiblement, Media et Pouvoir (au service des Banques) n’ont pas encore prévu dans leur logiciel, te traitement de la "catastrophe" spontanée qui vient de leur tomber sur la gueule.
            Soit, ils cogitent ferme pendant la trêve des confiseurs une stratégie adaptée, soit ça risque de finir à la Ceaucescu : La course aux hélicoptères, destination Londres, New-York ou Marrakech. Saint Moritz étant trop près.
            Et si c’était l’amorce d’un mouvement planétaire dans un véritable élan pour sauver l’écosystème... ?
            PS : il ne faut pas se disperser à focaliser sur les CRS, le moment venu, ils sauront brûler leur attirail pour se confondre dans la masse anonyme...


          • 11 votes
            Mao-Tsé-Toung Mao-Tsé-Toung 22 décembre 2018 20:52

            Benjamin Griveaux condamne : l’ultra-droite à nouveau ciblée avec des témoignages sur des quenelles, propos racistes & anti-sémites, etc, etc... tous les poncifs de circonstance semblent être au RV ! 


            • 6 votes
              Mao-Tsé-Toung Mao-Tsé-Toung 22 décembre 2018 23:28

              Pour ceux qui jouent les difficiles mais qui n’en foutent pas une (je ne parle pas de la racaille trollesque bien représentée ici par le sieur Wendigo, que je croyais en congé de longue durée... ! Vous avez compris où... !) :

              EMBARRAS DU CHOIX :

              l’arrestation de Drouet

               :

              https://www.youtube.com/watch?v=6M4ai6VL3hc

              https://www.youtube.com/watch?v=sMxPdnILLhk

              https://www.youtube.com/watch?v=ydOJ9Dc1us8

              https://www.youtube.com/watch?v=IJHeRbIHyS0

              https://www.youtube.com/watch?v=xfKTT-rDVqw

              https://www.youtube.com/watch?v=0jQIWs_wXO4

              https://www.youtube.com/watch?v=C_Uecq3Usp8

              https://www.youtube.com/watch?v=TZM0rJlLfPg

              https://www.youtube.com/watch?v=7KGwzwMOrLM


              • 7 votes
                Norman Bates Norman Bates 23 décembre 2018 00:27

                @Moa-Sait-Tout

                "Pour ceux qui jouent les difficiles mais qui n’en foutent pas une..."

                Personne n’aura l’outrecuidance de faire ombrage à Sa Nombrillisime Majesté, la centrifugeuse ventrale dans laquelle gigote la quasi totalité de l’intelligence présente sur Terre...c’est comme si un grabataire asthmatique prenait le départ d’un 100 mètres à coté d’Usain Bolt...
                Le vulgum QI est bête et paresseux, il attend que le Savoir ruisselle jusqu’à lui...

                Nul besoin, en revanche, d’avoir un QI himalayesque pour se faire des couilles en or, il suffit d’acheter Moa-Sait-Tout au prix qu’il vaut et le revendre au prix qu’il s’estime... smiley


              • vote
                Michel Merlin Michel Merlin 27 décembre 2018 07:20

                "Mao-Tsé-Toung" 22 dec 2018 23:28 « Pour ceux qui jouent les difficiles... EMBARRAS DU CHOIX : l’arrestation de Drouet (suivent 9 URLS youtube.com) » 
                Ce genre de désinvolture (balancer 9 URLs brutes, sans titres, sans dates, sans hiérarchisation ni présentation ni explication ni commentaire) vous fait ressembler davantage aux agit-props gouvernementaux que vous faites semblant de combattre, qu’au peuple français dont vous faites semblant d’adopter et de défendre la clarté, l’honnêteté, la justice, la démocratie.
                Ce ne serait pourtant pas difficile de donner pour chaque URL son titre, sa date, et si besoin une courte description, puis un mot d’ensemble donnant les 1, 2 ou 3 à préférer à votre avis.
                Bon, cette petite remarque de forme à part, je vous remercie du service que vous rendez dans l’ensemble et que j’apprécie vivement.
                Versailles, Thu 27 Dec 2018 07:20:40 +0100


              • vote
                Mao-Tsé-Toung Mao-Tsé-Toung 27 décembre 2018 13:32
                Michel Merlin 27 décembre 07:20

                "Mao-Tsé-Toung" 22 dec 2018 23:28 « Pour ceux qui jouent les difficiles... EMBARRAS DU CHOIX : l’arrestation de Drouet (suivent 9 URLS youtube.com) » 
                Ce genre de désinvolture (balancer 9 URLs brutes, sans titres, sans dates, sans hiérarchisation ni présentation ni explication ni commentaire) vous fait ressembler davantage aux agit-props gouvernementaux que vous faites semblant de combattre, qu’au peuple français dont vous faites semblant d’adopter et de défendre la clarté, l’honnêteté, la justice, la démocratie.
                Ce ne serait pourtant pas difficile de donner pour chaque URL son titre, sa date, et si besoin une courte description, puis un mot d’ensemble donnant les 1, 2 ou 3 à préférer à votre avis.

                °°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°
                @Michel Merlin
                Vous prétendez que j’en fais moins que ce que je devrais faire ; oubliant de noter que je suis bénévole à 100%, sans aucune aide par rapport au journaliste professionnel rémunéré...
                Pourquoi ne pas en la circonstance vous refusez-vous -vous-même comme les autres exigeants à apporter ce complément ; et pendant que vous y êtes, remarquer que je ne suis jamais secondé quand j’aborde les sujets majeurs !
                Je vous dit tout ça pour parler de "mon" Lyceum que j’inaugure tantôt avec probablement des candidats (jeunes : de 15 à 30 ans, a priori) très exigeants aussi & avec lesquels je vais travailler en déléguant au maximum...
                A plus de 80 ans, il faudra que je sois au four et au moulin en permanence ; donc il faudra que j’applique à la lettre l’économie d’énergie que ma tache herculéenne me demande déjà : le chantier est immense, je me propose en partant de la métaphysique -la MIA surtout- & de la physique quantique (non universitaire) de remettre le sociétal à l’endroit ! Vous comprendrez alors aisément que je ne puisse pas passer trop de temps à faire des choses subalternes qui seront néanmoins indispensables : comme je suis conscient que je ne peux tout faire moi-même, comme l’expérience sur Ago le prouve, je m’apprête à déléguer un maximum, ce qui ici s’est avéré impossible !

                Merci beaucoup pour votre contribution et excusez cette réponse trop rapide pour laquelle vous n’êtes pas le seul destinataire


              • 7 votes
                Mao-Tsé-Toung Mao-Tsé-Toung 23 décembre 2018 01:32

                Pour ceux qui ne sont par trop cons & qu se sont rendu compte avec Jung (pour ceux qui ne croient qu’aux références médiatisées ; moi je n’en ai pas besoin) aux signes de la vie :

                Avec 4 méga-trolls-escrocs-cons à mes basques, le moins qu’on puisse dire c’est que je suis bien servi :

                Wendigo, Norman Bates, Gollum & Medialter... une belle brochette de racailles célèbres de Ago, qui comme les loups chassent en meute pour prouver leur courage proverbial :

                Mais, car il y a un mais : sur Ago les écrits restent d’une part ; d’autre part les logos bizarrement parlent aussi d’eux-mêmes : ainsi ces 4 loustics ont choisi (? ??? ; c’est à voir) des logos que seuls des malades mentaux très graves pouvaient choisir ; pour Wendigo -probablement le plus grave des 4 il s’est ravisé (?) depuis et l’a remplacé à plusieurs reprises : c’était celui qui était le plus affreux : tous témoignent, quoiqu’il en soit, d’un cerveau très malade possédé par des entités diaboliques !

                CQFD


                • 5 votes
                  Norman Bates Norman Bates 23 décembre 2018 05:09

                  @Moa-Sait-Tout

                  "Mais, car il y a un mais : sur Ago les écrits restent d’une part"

                  Je confirme ! merci pour la perche...morceaux choisis :

                  "ça y est ma pouliche vient de gagner : VIVE le FRIC, & tant pis pour les trolls, les escrocs... et les cons !

                  Merci pour votre contribution CQFD"


                  "Pour ceux qui sont plutôt petites culottes que paris, je viens d’en voir une en zappant qui m’a fait bander à la première image -Pétrovic- que je connaissais pas... !

                  C’est incroyable ce que j’offre GRATIS au quidam -à peu près normal- qui peut trainer par ici ; le problème c’est que de nos jours le quidam -à peu près normal- ne court pas les rues ! Par contre les trolls, les escrocs et les cons il y en a partout, à foison ! C’est ça la vérité !

                  Merci pour votre contribution

                  cqfd"


                  "Branlette que pour ma part je ne pratiquais pour ma part & pour la première fois, qu’à l’age de 13 ans, après la suggestion collective d’un garnement de mon age ! Chaque fois que j’y pense ; j’y vois l’acte le plus malsain de ma jeune vie... !"


                  C’est du propre !

                  Le module in extenso est ici, si l’article initial est dénué de tout intérêt les commentaires, eux, sont homériques... smiley


                  https://www.agoravox.tv/culture-loisirs/sports/article/le-10-juin-2017-jelena-ostapenko-73826




                • 1 vote
                  Gollum Gollum 23 décembre 2018 09:56

                  @Norman Bates

                  Lol Excellent, merci pour ce rappel... Jouissif. Ah il est beau le nouveau Gilbert Bourdin du Mandarom... smiley


                • 2 votes
                  Gollum Gollum 23 décembre 2018 10:02

                  @Mao-Tsé-Toung

                  d’autre part les logos bizarrement parlent aussi d’eux-mêmes : ainsi ces 4 loustics ont choisi (? ??? ; c’est à voir) des logos que seuls des malades mentaux très graves pouvaient choisir ;

                  nous écrit celui qui a choisi comme pseudo le nom d’un des pires criminels de masse de l’Histoire ; smiley

                  Au nom de la définition d’une « voie chinoise vers le socialisme », il se démarque ensuite progressivement de l’URSS et sera l’inspirateur direct du Grand Bond en avant, responsable de famines de masse et de la mort d’environ 45 millions de personnes

                  Source : https://fr.wikipedia.org/wiki/Mao_Zedong


                • 1 vote
                  nephis nephis 23 décembre 2018 10:30

                  @Gollum & Tonton Norman

                  Putain les gars, arrêtez de vous acharner sur une ambulance voire un corbillard smiley
                  Pauvre mÔa-sait-tout, la vieillesse aura été un véritable naufrage pour lui. J’ai tellement pitié du bonhomme que je pense que l’euthanasie serait une sorte de délivrance pour lui. Il bite plus rien au film depuis un moment et tourne en rond comme un disque rayé.

                  @Gollum

                  Plus sérieusement, étant donné que c’est pas votre entremise que j’ai découvert la dialectique à 4 pôles de R. Abellio, j’aimerais savoir qu’elle est votre avis sur celle à 3 pôles de Lupasco. Pourrait-on dire que c’est une dialectique défaillante ou disons plutôt instable ce qui explique pourquoi la société du Moyen Âge nous amène inévitablement à celle de notre époque avec seulement 2 pôles (dialectique marxiste mortifère de fin de cycle [Kali Yuga] de la lutte des classe) ?


                • 2 votes
                  medialter medialter 23 décembre 2018 12:08

                  @Mao-Tsé-Toung

                  "Wendigo, Norman Bates, Gollum & Medialter... une belle brochette de racailles célèbres de Ago, qui comme les loups chassent en meute pour prouver leur courage proverbial"

                  *

                  Ha parce que tu crois être suffisamment important pour être l’objet d’une chasse ? Ton incommensurable QI n’est hélas pas encore suffisant pour comprendre que notre participation est un applaudissement aux représentations du clown smiley

                  *

                  "Mais, car il y a un mais : sur Ago les écrits restent d’une part ; d’autre part les logos bizarrement parlent aussi d’eux-mêmes : ainsi ces 4 loustics ont choisi (? ??? ; c’est à voir) des logos que seuls des malades mentaux très graves pouvaient choisir"

                  *

                  Oui, nous autres psychopathes aimons bien disséquer les génies qui nous dépassent, les mystères des QI exceptionnels sont impénétrables. Nous te remercions sincèrement de te prêter à nos interrogations


                • vote
                  Gollum Gollum 23 décembre 2018 12:21

                  @nephis

                  La dialectique de Lupasco est très bonne mais incomplète. Abellio n’a eu aucune peine à montrer que chaque pôle dialectique chez Lupasco correspondait à la sphère inférieure et supérieure, issues du pôle Haut et Bas, de sa dialectique.

                  Autrement dit le fameux état T d’équilibre entre les pôles dialectisés et complémentaires de Lupasco correspond au cercle horizontal intermédiaire d’Abellio.

                  Mais ce cercle lui-même est dialectisé ente 4 pôles, répartis sur deux axes, chaque axe étant crucifié sur l’autre axe complémentaire. C’est la dialectique interne à ces 4 pôles qui donne comme résultat les pôles haut et bas de la structure, le pôle haut étant unificateur (spirituel : sens de la dialectique étudiée), le pôle bas étant dans la multiplicité (matériel : outils, etc..)

                  Bon on est dans l’abstraction pure ici, désolé, mais je vais en venir à la dialectique des castes puisque vous l’évoquez avec la lutte des classes de Marx.

                  Au Moyen-Âge on avait bien les 4 castes traditionnelles. Deux castes "spirituelles" en complémentarité de deux castes "matérielles".

                  L’Église et la Royauté pour les deux premiers et les Bourgeois et les Serviteurs pour les deux autres.

                  La Révolution de 1789 a fait sauter les deux premières classes, même si l’Église a subsisté, son influence n’a fait que se réduire.

                  Il n’est resté donc plus que les deux castes "inférieures" et "matérielles" d’où le matérialisme de l’une et de l’autre. Ce matérialisme nous entraine vers le Bas conformément à la dialectique d’Abellio.

                  Je renvoie aussi au bouquin de Guénon qui explique fort bien la dégradation progressive des castes dans Autorité spirituelle et pouvoir temporel.

                  Le poisson pourrissant par la tête on peut dire que c’est la dégradation du catholicisme, en tant que doctrine religieuse de masse, qui l’ a entrainée vers la Puissance et la coercition, cette Puissance empiétant sur les prérogatives de la deuxième caste, la Royauté. L’exemple évoqué par Guénon est celui du conflit de Philippe le Bel avec le pape d’alors, Boniface VIII. D’où la mise au pas de la papauté par le Roi. Mais c’est ce même Roi qui s’est mis à outrepasser ses prérogatives en falsifiant la monnaie, en essayant de piquer les biens des Templiers, donc de se conduire comme un Bourgeois. 

                  La Noblesse devenant si peu noble qu’elle se reposa sur ses lauriers, ses biens fonciers, n’étant plus qu’une aristocratie sur le papier, et se comportant en fait en bourgeois..

                  Du coup, les vrais bourgeois les ont évincé et on en est arrivé à la lutte des classes de Marx. Aujourd’hui la caste des Bourgeois, des Ploutocrates a quasi gagné, signe même de sa chute prochaine..

                  On pourrait ajouter qu’une société à 4 castes est beaucoup moins sous tension qu’une société à deux, puisque le Roi, par exemple, peut protéger le petit peuple (les Sudras ou serviteurs) contre les appétits de la caste des Vaishyas (Bourgeois).

                  J’espère avoir été assez clair. smiley


                • vote
                  medialter medialter 23 décembre 2018 12:38

                  @Gollum
                  Duby dans l’imaginaire du féodalisme parle pourtant de 3 ordres (Oratores/Clergé, Bellatores/guerriers, laboratores qui deviendra le tiers-état). Rien que le nom "Tiers-état" indique l’établissement d’un système à 3 castes. Comment tu expliques cette différence conceptuelle avec les 4 castes ?


                • vote
                  Gollum Gollum 23 décembre 2018 13:54

                  @medialter

                  Bah Duby, comme Dumézil d’ailleurs, mélange allègrement dans une seule entité, les travailleurs..

                  Or dans les travailleurs il y a un pôle passif, et qui forme la grande majorité, et qui sont les exploités pour reprendre la terminologie marxiste.

                  Et il y a ceux, actifs, qui savent tirer les marrons du feu. Moins nombreux mais plus habiles.

                  Cette incapacité à dialectiser avec 4 pôles provient de l’abus de la Trinité chrétienne.

                  D’ailleurs dans la trinité de Duby on serait bien en peine de voir dans les Oratores un pôle contraire et complémentaire, comme dans la dialectique de Lupasco, aux travailleurs.. Quant à voir dans les guerriers une entité à mi-chemin entre les deux c’est de la vaste rigolade. Non, c’est bien l’ensemble des guerriers et des oratores, qui sont complémentaires des travailleurs au sens large. Et à l’intérieur des castes du haut, les guerriers sont actifs et les oratores passifs comme les sudras sont passifs et les autres actifs.

                  Ceci dit, cela montre au passage qu’il faut bien savoir nommer les pôles et bien les dialectiser pour que les structures en question soient pertinentes. Sinon on tape à côté.


                • vote
                  nephis nephis 23 décembre 2018 13:57

                  @Gollum

                  Tout d’abord, merci pour cette réponse plus que complète et dont j’admets volontiers que j’ai du mal à en saisir toute la profondeur (surtout concernant la première partie).

                  Au Moyen-Âge on avait bien les 4 castes traditionnelles. Deux castes "spirituelles" en complémentarité de deux castes "matérielles".

                  L’Église et la Royauté pour les deux premiers et les Bourgeois et les Serviteurs pour les deux autres.


                  Et pourtant la société du Moyen Âge était bien organisée en trois ordres (clergé (oratores), noblesse (bellatores) et tiers-état (laboratores). D’ailleurs, cette trifonctionnalité (cf. G. Dumézil), répandue bien avant le Moyen Âge (triskel celte à trois par exemple à opposer avec la croix basque/lauburu [culture pré-celtique] ou la svatiska des hindous), correspond à une première chute ontologique (passage de l’homme holistique traditionnel ou supra-humain à l’homme réduit à son humanité en tant que sujet). C’est l’indistinction dans le Tiers-État de la caste des vaishas et des shudras qui accèlere l’augmentation d’entropie, via l’élément sémitique notamment, jusqu’à une position d’équilibre instable (correspondant peu ou proue à la Révolution dite française). Ce passage d’une dialectique de 3 pôles à 2 pôles correspond à une seconde chute ontologique où l’on passe de l’homme-sujet à l’infra-humain où l’homme est réifié jusqu’à la désacralisation totale du corps.

                  Évidemment, le propos précédent n’invalide pas la structure absolue d’Abellio. C’est lorsque la dialectique en cours actuellement attendra sa propre position d’équilibre instable (maximum d’entropie), cet État universel (cf. E. Jünger) correspondant au moment dialectique dans lequel tout baignera dans les eaux inférieures, qu’adviendra l’Apocalypse (dévoilement et fin du Kali Yuga) au cours duquel s’opèrera un retournement dialectique total vers les eaux supérieures car ce qui est en bas, est comme ce qui est en haut (cf. Table d’Émeraude). C’est alors que commencera le début d’un nouveau Mahayuga.

                  J’espère de mon côté ne pas avoir dit trop de conneries. smiley


                • vote
                  simplesanstete 23 décembre 2018 14:00

                  @medialter
                  A force de ne pas sortir de chez soi certains génies développent....une parano mytho, j’en connais un....c’est terrible bon & puis il y a l’âge, j’ai aussi rencontré mao il a quelques années...........


                • vote
                  Gollum Gollum 23 décembre 2018 15:33

                  @nephis

                  Et pourtant la société du Moyen Âge était bien organisée en trois ordres (clergé (oratores), noblesse (bellatores) et tiers-état (laboratores).

                  Voir mon post plus haut.

                  (triskel celte à trois par exemple à opposer avec la croix basque/lauburu [culture pré-celtique] ou la svatiska des hindous),

                  On retrouve le 3 et le 4 à des degrés divers en Inde. Je connais mal le monde celte.

                  Mais en Inde on a les trois gunas, les trois dieux principaux : Shiva, Vishnou, Brahma.. etc..

                  Il n’en reste pas moins que le 4 est omniprésent : les 4 castes, les 4 âges de la vie, les 4 Yogas, etc...

                  C’est l’indistinction dans le Tiers-État de la caste des vaishas et des shudras qui accèlere l’augmentation d’entropie

                  Cette indistinction est le fait des deux classes dominantes, clergé et noblesse. Elle n’est pas structurelle. Autrement dit elle résulte d’un regard borgne et méprisant.

                  Mais l’augmentation de l’entropie est surtout due à la dégradation des fonctions. L’aristocratie n’étant pas une véritable aristocratie, avec les vertus qui vont avec. Et encore pire pour le clergé encore plus à côté de la plaque, d’où le rejet de ces deux castes par le peuple, manipulé plus ou moins par les bourgeois.

                  Ce passage d’une dialectique de 3 pôles à 2 pôles correspond à une seconde chute ontologique

                  Il s’agit plutôt, si on adopte le point de vue de tiers état comme entité unique, d’un passage de 3 pôles à 1. Ce dernier se scindant ensuite en deux entre exploiteurs et exploités. Mais en fait on a dès le départ, des exploiteurs qui ne le sont pas encore pleinement, et des exploités (qui le seront encore plus, notamment au 19ème siècle)

                  C’est lorsque la dialectique en cours actuellement attendra sa propre position d’équilibre instable (maximum d’entropie), cet État universel (cf. E. Jünger) correspondant au moment dialectique dans lequel tout baignera dans les eaux inférieures, qu’adviendra l’Apocalypse (dévoilement et fin du Kali Yuga)

                  En fait l’instrument de domination des Vaishyas est la monnaie, le système financier. Quand celui-ci éclatera, de par la nature même de la monnaie, la domination des Vaishyas cessera. Bien évidemment cela s’accompagnera de gros dégâts partout. 

                  On sera mûr pour le début d’un nouveau cycle.


                • 1 vote
                  nephis nephis 23 décembre 2018 17:17

                  @Gollum

                  Mais en Inde on a les trois gunas, les trois dieux principaux : Shiva, Vishnou, Brahma.. etc..


                  Qui sont des manifestations du principe/Dieu suprême qu’est le Brahman, donc le 4 est présent ici également.

                  Il n’en reste pas moins que le 4 est omniprésent : les 4 castes, les 4 âges de la vie, les 4 Yogas, etc...


                  … les 4 points cardinaux, les 4 coins de base des pyramides (représentants les 4 orients), les 4 races, les 4 bases de l’ADN, les 4 éléments, les 4 « états »/traits du yi king (yin et yang déclinables tout deux en naissant et vieillissant) etc. Nous sommes d’accord là-dessus, la dialectique de la double contradictions croisées préside à la dynamique du cosmos. Ce que j’essaie juste de dire, tant bien que mal, c’est que celle-ci est capable de se reconfigurer afin de gérer l’augmentation croissante d’entropie au sein de systèmes donnés en fonction de leur état cyclique respectif.

                  Cette indistinction est le fait des deux classes dominantes, clergé et noblesse. Elle n’est pas structurelle. Autrement dit elle résulte d’un regard borgne et méprisant.

                  Mais l’augmentation de l’entropie est surtout due à la dégradation des fonctions. L’aristocratie n’étant pas une véritable aristocratie, avec les vertus qui vont avec. Et encore pire pour le clergé encore plus à côté de la plaque, d’où le rejet de ces deux castes par le peuple, manipulé plus ou moins par les bourgeois.

                  Vous ne croyez pas plutôt que la dégradation des fonctions des 2 classes supérieures serait due à une incapacité de ces dernières à gérer l’augmentation d’entropie catalysée notamment par l’élément sémitique dissimulé dans le Tiers-État ?


                • vote
                  Gollum Gollum 23 décembre 2018 17:58

                  @nephis

                  Qui sont des manifestations du principe/Dieu suprême qu’est le Brahman, donc le 4 est présent ici également.

                  Et voilà vous tombez dans le piège. smiley

                  Le Brahman n’a rien à voir avec les trois autres même si ces derniers sont issus de lui. En un mot il n’est pas dialectisable avec les trois autres. Il n’y a donc pas de quatre ici sauf à compter bêtement comme un moderne. De façon quantitative.

                  Ici on est dans le 3 + 1 ≠ 4 smiley Donc je me répète : bien savoir nommer les pôles et bien les dialectiser.

                  les 4 bases de l’ADN, les 4 éléments, les 4 « états »/traits du yi king

                  Là par contre ce sont de belles illustrations de la SA d’Abellio. Les pôles dialectiques sont définis, les 4 bases de l’ADN respectent bien la dialectique de la double contradiction croisée. Idem pour les 4 éléments : Air/Feu d’un côté sur un axe, crucifié sur l’autre axe Terre/Eau. Un axe d’éléments masculins complémentaire d’un axe d’éléments féminins. Pour le Yi Jing c’est pareil.

                  Ce que j’essaie juste de dire, tant bien que mal, c’est que celle-ci est capable de se reconfigurer afin de gérer l’augmentation croissante d’entropie au sein de systèmes donnés en fonction de leur état cyclique respectif.

                  J’ai un peu de mal avec votre phrase mais telle que je l’ai comprise je dirai oui.

                  Vous ne croyez pas plutôt que la dégradation des fonctions des 2 classes supérieures serait due à une incapacité de ces dernières à gérer l’augmentation d’entropie catalysée notamment par l’élément sémitique dissimulé dans le Tiers-État ?

                  Il ne faut pas inverser les choses. Comme dit précédemment le poisson pourrit par la tête. Ce sont donc les insuffisances des castes du haut qui ont laissé le champ libre aux castes du bas. Un peu comme un arbre malade n’est plus capable de lutter contre les ravageurs. Bien évidemment il y a aussi l’hostilité des ravageurs. smiley

                  Et notamment ce à quoi vous faites allusion. Mais pas que.

                  Bon je reviens demain. Bonne soirée.


                • vote
                  Gollum Gollum 23 décembre 2018 17:59

                  @nephis

                  PS : je me demande ce que le surdoué au QI de 160 (dit-on) pense de notre dialogue... smiley



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Mao-Tsé-Toung

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