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  • 1 vote
    Laconicus Laconicus 1er mars 2020 21:09

    @ezechiel
    "Je crois en Dieu, le Père tout-puissant,
    créateur du ciel et de la terre.
    Et en Jésus-Christ, son Fils unique,
    notre Seigneur,
    qui a été conçu du Saint-Esprit,
    est né de la Vierge Marie (...)"

    Pourquoi pas, si cette histoire vous plaît ? Il y a de nombreux mythes, vous pouvez choisir celui qui vous convient. Connaissez-vous aussi la mythologie scandinave ? 

    "Au commencement, seulement deux espaces existent, le monde du feu, Muspell, et celui de la glace, Niflheim. De la rencontre de l’air brûlant et du givre, des gouttes d’eau se constituent et donnent naissance à Ymir, le père de tous les géants. 

    Puis, de la même manière qu’Ymir naît une vache, Audhumla. De ses mamelles coule du lait qui forme des rivières. Ymir se nourrit directement du pis de la vache. Audhumla s’alimente en léchant la glace et au fil du temps fait apparaître un homme, Buri. Cet homme conçoit un fils, Bor, qui se marie avec la fille d’un géant. De leur union viennent au monde trois enfants : Odin, Vili et Vé. Ces derniers finissent par tuer Ymir, et dans sa chute tous les géants périssent sauf un couple qui réussit à se sauver. Odin et ses frères créent la terre avec le corps d’Ymir. Son sang est utilisé pour produire les mers et les lacs. Ses os permettent de fabriquer les montagnes, et ils prennent ses dents pour former les roches. Son crâne constitue le ciel, supporté par quatre nains, appelés respectivement Est, Ouest, Nord, et Sud.

    La terre est alors ronde et entourée d’une mer profonde. Les cils d’Ymir la protègent du monde des géants. Les enfants de Bor façonnent les hommes à partir de deux troncs d’arbres. Odin leur offre le souffle, Vili, l’intelligence et le mouvement. Enfin, Vé leur donne la parole, l’ouïe et la vue. Les fils de Bor construisent au milieu de la terre une ville appelée Asgard, de laquelle Odin peut observer tous les mondes."

    https://www.rts.ch/decouverte/monde-et-societe/culture-et-sport/la-mythologie/9693670-l-origine-du-monde-selon-differents-mythes.html



  • vote
    Laconicus Laconicus 1er mars 2020 20:57

    @yoananda2

    "il peut y avoir plein de possibilités pour les origines de ces textes."

    Je penche (donc je chuis) pour l’explication des voyageurs extra-terrestres mystiques en visite sur la Terre qui racontaient des blagues absurdes au coin du feu, recueillies et déformées par des êtres humains frappadingues qui ont fini, à force de déformations successives de générations en générations... par redonner une profonde signification métaphorique à ces récits initialement absurdes.  smiley

    "Mais il est clair que ce n’est pas des récits historiques, y compris l’histoire de la résurrection du père Jésus. (qu’il ai existé ou non)"

    Jésus, c’est le Fils, pas le Père.  smiley

    Moi, cela ne me pose aucun problème de supposer qu’un corps de forme humaine ait ressuscité. J’ai assez d’espace disponible dans mon mental pour admettre que ma connaissance de la vie et de la matière ne me permet nullement de dire catégoriquement ce qui est possible ou impossible en ce domaine. L’existence telle que nous la connaissons sur Terre à travers notre condition d’êtres humains n’est pas nécessairement la seule possible dans tous les univers et toutes les dimensions de tous les univers. Notre corps est composé de cellules, les cellules sont constituées d’atomes, les atomes sont de l’énergie... et ensuite ? Cela dit, je n’ai pas envie de croire quoi que ce soit dans un sens ou dans un autre, je suis simplement ouvert et conscient de mon ignorance. Croire, c’est fermer son esprit. 

     




  • 3 votes
    Laconicus Laconicus 1er mars 2020 20:26

    @ezechiel
    "Absolument pas, il est le Créateur de toutes choses."

    Dans ce cas pourquoi posez-vous des limites à la manière dont cette création peut se produire, en affirmant : "On ne crée rien à partir de rien, c’est un principe physique." S’il plaît à Dieu de créer ou de faire évoluer les espèces de l’une à l’autre, vous pensez qu’il va vous demander votre permission ? Ou bien vous pensez que votre recueil mythologique contient la notice de fabrication de l’univers et que vous avez une représentation exacte et complète du mystère de la création divine ?  smiley Non, vous le croyez vraiment ?  smiley



  • 2 votes
    Laconicus Laconicus 1er mars 2020 20:14

    @Ozi
    "En effet, je rajouterai que la notion d’espace temps telle que notre cerveau le conceptualise est une pure illusion, même les physiciens et mathématiciens s’en rendent compte."

    Ce qui implique logiquement que l’impression d’avoir un cerveau physique tel qu’il nous apparaît dans cet espace-temps est aussi une illusion.  smiley

    Je préfère cependant dire une "représentation" qu’une "illusion", parce que cet espace-temps qui me semble si réel me semble (d’après mes propres expériences) être une conséquence de l’activité de mon mental et non seulement un mirage en face duquel ma conscience se trouverait passivement dupée sans y participer. De plus, "représentation" ne veut pas forcément dire que c’est "faux" ou "rien". Peut-être n’existe-t-il rien d’autre que des représentations dans l’univers, et cela n’empêcherait pas de se demander pourquoi il y quelque chose (ne serait-ce que ma conscience ou ce seul questionnement) plutôt que rien. 



  • 1 vote
    Laconicus Laconicus 1er mars 2020 19:46

    @ezechiel
    "Dieu créa l’homme à son image, il le créa à l’image de Dieu, il créa l’homme et la femme. Dieu les bénit, et Dieu leur dit : Soyez féconds, multipliez, remplissez la terre, et l’assujettissez ; et dominez sur les poissons de la mer, sur les oiseaux du ciel, et sur tout animal qui se meut sur la terre."

    Il y a de très nombreux récits mythologiques comme celui-ci, symboliques et parfois amusants. Mais pourquoi s’attacher spécialement à ce folklore plutôt qu’à un autre ? J’espère surtout que vous ne prenez pas les récits mythologiques au premier degré, car ils n’ont jamais été créés par les poètes pour cela ! 
    https://fr.wikipedia.org/wiki/Mythologie#Les_mythologies_du_monde
     

     

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