J’ ai des discussion avec des amis catho aussi , mais ce qu’ il y’ a ce qu’ ils sont dans la tradition qui n’ a rien de chrétien puisque c’ est la tradition des hommes c’ est pas plus compliqué .Pour eux l’ Eglise , c’ est une structure humaine avec une hiérarchie , une idéologie ( théologie ), une culture, une civilisation etc.