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Accueil du site > Tribune Libre > Discours de Boumediène à l’ONU dénonçant l’ordre économique mondial (...)

Discours de Boumediène à l’ONU dénonçant l’ordre économique mondial (1974)

Discours historique (traduit par moi-même de l'arabe vers le français) prononcé à l'ONU en 1974 par l'ancien président et révolutionnaire socialiste algérien Houari Boumediène dénonçant l'ordre économique mondial et son injustice. (Le début de la vidéo est un entretien avec Paul Balta, journaliste au journal LeMonde).

Tags : Economie Algérie




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49 réactions à cet article    


  • 3 votes
    JL 15 janvier 18:26

    Boumediène à l’ONU dénonçant l’ordre économique mondial (1974)

     

    "L’ordre mondial sous lequel nous vivons aujourd’hui est un système désuet du point de vue de la majorité de l’humanité, tout comme le système colonial qui en est issu.
    Un système qui croît par une dynamique qui se fait sans arrêt par l’appauvrissement des pauvres et l’enrichissement des riches et constitue un obstacle au développement du tiers-monde.
    Il est temps de poser ces problématiques pour que chacun prenne ses responsabilités devant les problèmes de pauvreté et de malheur de notre monde.
    La question du développement et du partage de la richesse qui est posé depuis un quart de siècle, cela est devenu la priorité des priorités du monde qu’il faut traiter sans plus attendre.
    "
     
    Rien de nouveau sous le soleil, donc : les problèmes sont toujours les mêmes.
     Non, pas tout à fait : la priorité des priorités selon les maîtres du monde occidental, c’est le "réchauffement climatique", la prédominance du bouton de Donald sur celui de Kim, et accessoirement la chasse aux porcs.


    • 1 vote
      Claudec 15 janvier 18:29

      Discours du "Y’a qu’à" ou du "faut qu’on", tenu trop sommairement depuis toujours, par tous les utopistes qui ne tiennent aucun compte des réalités de notre condition sociale dans ce qu’elle a de plus fondamental et incontournable :

      1° Structure pyramidale de notre société
      2° Mécanisme animant la relation économie-démographie, au niveau mondiale.

      Plus la population mondiale augmente, et avec elle sa richesse collective, plus se creuse l’écart entre les riches et les pauvres, du simple fait du développement de la pyramide sociale (accroissement de la distance entre sa base et son sommet) ; et ce mouvement, qui est né avec l’humanité et s’est accéléré avec l’avènement de l’industrie pour atteindre aujourd’hui la démesure, est irréversible, sans dénatalité massive et urgente puis stabilisation de la population mondiale.

      Sans parler de l’aspect environnemental de la question qui présente la même exigence


      • 3 votes
        Hijack ... Hijack ... 15 janvier 19:51

        Boumedienne dénonçait l’ordre mondial économique, l’impérialisme et le sionisme... Comme Nacer, avait mis à l’écart les pro frères musulmans.
        Balta, fut un des rares à s’intéresser à ce Président que je dis historique pour l’Algérie. Malheureusement, la majorité des algériens ne lui sont pas reconnaissants. C’était un président visionnaire, trop en avance.


        • vote
          Azuly Azuly 26 avril 19:46

          @Hijack ...

          Visionnaire ???? Tu dois te fumer de la moquette !!!! C’est un arabo-islamique modere, La seule chose Quand peut lui tenir compte c’est qu’il avait La situation économique favorable grâce au prix du pétrole cher. Si c’est un âne-Baathist et l’Algérie est Amaghzir Avec une majorité de La population Qui est arabophone. Si nous devons retenir quelque chose de cet arabiste patenté c’est qu’il a plus combattue l’ALN de l’intérieur que l’armée française. C’était un planqué de l’armée des frontières et il a tuer plus d’algeriens avec son maître Bourlouf Le halouf que l’armée française a tue de combattants independentistes.


        • 1 vote
          Hieronymus Hieronymus 15 janvier 20:18

          pourquoi nous ressortir ce discours antédiluvien de cette crapule qui n’a aucune respectabilité ? c’est n’importe quoi !!!
          Boumédiène l’individu était faux et cruel : après être resté planqué à l’étranger tout le temps de la guerre civile, il a usé de fourberie pour éliminer (physiquement) les principaux leaders du FLN (pourtant déjà une belle brochette de criminels) et s’emparer du pouvoir
          Boumédiène le politique a assis tout son pouvoir sur le clientélisme et la corruption : il a fait de ce pays riche un Etat de non développement et une terre d’émigration, sans avenir aucun, dominée par une cleptocratie qui se réserve à elle seule la rente pétrolière
          Boumédienne l’idéologue n’a fait que surfer sur les vagues de l’époque : de beaux discours empreints de tiers mondisme et de marxisme, les tendances du moment, gageons que 2 décennies plus tard il aurait remplacé le marxisme par l’islamisme, à chaque fois se donner le beau rôle et stigmatiser l’autre, lui, le parfait opportuniste sans scrupule
          ---
          on reconnaît un arbre à ses fruits, après après avoir fait de son pays l’un des plus corrompus d’Afrique, il n’a résolu aucun des conflits qui déchirent la société algérienne, au contraire il a exacerbé les antagonismes, ouvrant la voie à une décennie de guerre civile avec les Islamistes d’une extrême cruauté

           smiley


          • 7 votes
            Yacine Chibane Yacine Chibane 15 janvier 20:32

            Le conspi extrême-droitiste Hieronymus a encore frappé... smiley

            Boumediène est mort assassiné en 1978 soit 14 avant la guerre civie qui a suivi l’arrêt du processus électoral de janvier 1992... Bref vous racontez n’importe quoi.

            "on reconnaît un arbre à ses fruits, après après avoir fait de son pays l’un des plus corrompus d’Afrique, il n’a résolu aucun des conflits qui déchirent la société algérienne, au contraire il a exacerbé les antagonismes, ouvrant la voie à une décennie de guerre civile avec les Islamistes d’une extrême cruauté."

            Il est mort il y a 40 ans, de l’eau a quand-même un peu coulé sous les ponts depuis... La PNUD (plan des nations unies pour le développement) classe l’Algérie premier pays d’Afrique en IDH (indice de développement humain) avec un indice de 0,745...


          • vote
            nephis 15 janvier 21:54

            @Yacine Chibane

            La PNUD (plan des nations unies pour le développement) classe l’Algérie premier pays d’Afrique en IDH (indice de développement humain) avec un indice de 0,745... (traduction : Les nations unies reconnaissent que l’Algérie est le caniveau le moins pire d’Afrique) smiley

            C’est dire à quel point ce continent est composé de « pays de merde » (marche aussi dans un sens métonymique).


          • 1 vote
            Hieronymus Hieronymus 15 janvier 22:04

            @Yacine Chibane
            je ne sais pas ce qu’est un extrême droitiste par contre y a bon l’autoplussage

            .

            le régime algérien (dont Boumédiène a été l’initiateur, il y a eu l’ère Boumédiène un peu comme il y avait l’ère Brejnev, pouvoir sans partage jusqu’à la mort) est un des plus méprisables qui soit, en témoigne la violence et l’acculturation de sa population, la société algérienne (si cela existe) est bien plus conflictuelle et en proie au chaos que celle de ses voisins marocain ou tunisien, qui eux ne bénéficient aucunement d’une manne pétrolière exceptionnelle

            qualifier Boumédiène de visionnaire, qq part c’est comique, pour sa défense on peut juste dire que ses successeurs ont été un peu pires, alors que lui tenait encore à peu près la boutique en main (à coup de trique et de bakchich) on a vu ensuite une horreur épouvantable amplifier progressivement jusqu’à atteindre des sommets dans la barbarie (voir les vidéos de Aldo Stérone, autre extrême droitiste) à méditer pour tous ceux qui voient en l’Islam un progrès

            d’où tenez vous qu’il a été assassiné, ça a été prouvé ?

            https://fr.wikipedia.org/wiki/Assassinat_des_moines_de_Tibhirine

            ils ont été sauvagement torturés avant d’être assassinés, le gouvernement algérien est compromis, en fait la menace islamiste sert de justification au despotisme de ce régime



          • 10 votes
            Yacine Chibane Yacine Chibane 15 janvier 22:54

            @Hieronymus
            "y a bon l’autoplussage" le complotisme dans toute sa splendeur smiley

            "la société algérienne (si cela existe) est bien plus conflictuelle et en proie au chaos que celle de ses voisins marocain ou tunisien" Expliquez-moi alors pourquoi l’Algérie n’a pas été touchée par le "printemps arabe" alors que la Tunisie et la Libye si. Pourquoi le Mali, le Niger et la Libye sont en proie au terrorisme juste à la frontière...

            "on a vu ensuite une horreur épouvantable amplifier progressivement jusqu’à atteindre des sommets dans la barbarie (voir les vidéos de Aldo Stérone, autre extrême droitiste) à méditer pour tous ceux qui voient en l’Islam un progrès"

            Aldo STéhéran le complotiste qui raconte que les USA sont derrière l’islam radical, qu’il y a plus de liberté de critiquer l’islam en Iran et en Arabie Saoudite qu’en France, que les USA ont commis le 11/09, qu’ils ne sont jamais allés sur le lune, que les gauchistes dirigent l’Europe, qui a reconnu avoir milité avec Amnesty international pour condamner les généraux algériens juste parce qu’ils ont combattu le terrorisme et qui m’a menacé de me faire sauter mon compte juste parce que j’ai mis son vrai nom etc, etc, etc citer un huluberlu pareil comme source c’est...

            Les moines de Tibhirine ont été assassinés par les GIA et non par l’Armée Nationale Populaire qui les combattait justement... Je sais que pour les conspis comme LLP, les généraux ont eux-mêmes crée les GIA. Cilisiounist Ciliginirou on connaît la chanson smiley


          • 2 votes
            Hieronymus Hieronymus 15 janvier 23:16

            @Yacine Chibane
            il y a 80% de vrai dans ce qu’énonce Aldo Stérone, ce sont des types comme lui capables d’autocritique qui laissent encore espérer un sursaut pour vos nations car ce qui est absolument lamentable chez la plupart des Algériens, c’est cette manie de se plaindre de tout et de continuer à accuser la France de tous les maux plus de 50 ans après l’indépendance, preuve de leur infantilisme, il y a même dans l’hymne algérien un couplet qui blâme la France, c’est une honte !!!

            les Vietnamiens qui ont subi une guerre bien plus meurtrière que l’Algérie ne sont nullement dans l’autolamentation et le revanchisme car ce sont des gens intelligents et ils le prouvent en réussissant

            le régime algérien est fortement impliqué dans l’assassinat (atroce) des moines de Tibhirine, même si ce n’était pas prévu au départ, les choses ont dérapé ensuite comme souvent le cas avec les voyous

            le seul point d’accord avec vous, c’est que effectivement si la junte militaire ne tenait pas d’une main de fer ce pays, on aurait eu le risque d’un printemps arabe en Algérie et avec les Islamistes effectivement ce serait pire (Allah Ouakbar)


          • 10 votes
            Yacine Chibane Yacine Chibane 15 janvier 23:30

            @Hieronymus
            1 - Je n’ai rien rejetté sur la France et le passage de l’hymne a été écrit dans un contexte de guerre donc c’est plutôt logique...

            2 - Le Viétnam est justement en-dessous de l’Algérie en terme dans le classement sur le développement humain et dénoncer le despotisme du régime algérien (alors que celui-ci tolère le multipartisme même au sein du gouvernement) et louer le régime viétnamien qui est encore parti unique c’est assez rigolo...

            3 - Vous n’avez aucune preuve de l’implication de l’état algérien dans l’assassinat des moines de Tibhirine et le GIA a revendiqué cette opération point.

            4 - Il n’existe aucune "junte militaire" en Algérie (sinon prouvez-le). Tout le gouvernement est composé de civils (même le ministre de la défense), les oligarques capitalistes possédant l’économie sont tous des civils. Le Général à la retraite Benyelles :"L’armée n’a jamais été au pouvoir (sauf lors de la paranthèse 92-99)."


          • 2 votes
            Hieronymus Hieronymus 16 janvier 08:30

            @Yacine Chibane
            je ne vois pas pourquoi vous tenez absolument à rendre hommage à cette immonde crapule, cet assassin sanguinaire de Boumédiène ?

            c’est le principe de la Oumma, il y a ceux qui sont dedans (ils ont tout bon) et ceux qui sont dehors (mauvais de toute façon) ?

            PS : l’autoplussage, soyez plus discret, ce sera plus crédible smiley


          • vote
            Zatara Zatara 16 janvier 12:08

            @Hieronymus
            laissez moi devinez... Tous les "plus" de Yacine sont apparus en 20 minutes max ? Toujours aussi bourrin le benêt....et faudrait encore lui expliquer qu’il n’y aura que 2000 ou 3000 pékin pour passer sur son article..


          • vote
            Mollah Homard 16 janvier 16:13

            Le vietnam s’en sort sans les ressources naturelles de l’Algérie . et ses ressortissants sont souvent des etudiants brillants,discrets et travailleurs, par opposition aux algériens . Encore le mois dernier j’ai revu ce plombier turc qui me disait a quel point il en pouvait plus des algériens et leur poil dans la main .Pas etonnant que le pays fasse appel aux chinois,turcs et cie pour les chantiers. les algériens en foutent pas une , a squatter la rue ,boire du café et jaquetter alors que du taf il y en a toujours pour celui qui cherche. l ’algérien c est une plaie, professionnel de la jérémiade ,de la magouille et de la paresse . quand tu compares aux tunisiens tu te demandes vraiment si ces pays sont voisins . ya un gros problème dans leur tete , ca doit etre leur education ,et l’histoire n explique pas tout . leurs dirigeants leur ont bourré le mou.

            aucune junte ? aujourd’hui elle est en voie de disparition mais elle n’ a jamais été un mythe . les Lamari, Mediene, Belkheir,Toufik,Tartag..tout un appareil securitaire qui a longtemps eu la main sur le civil , au moins durant les années 90. je sais pas ce qu’ils ont magouillé a Tibehirine mais c est ce qui est sur est que le chef du GIA Djamel Zitouni etait un berger sorti de sa brousse par la DRS . Probable qu’ a ce moment la les GIA etaient largement manipulé par les services , a tel point que les historiques ont coupé les ponts et dénoncé les massacres de civils ( Benthala, Tibehirine..), c etait pas eux ca sentait la main des services.


          • vote
            pegase pegase 16 janvier 17:28

            @Hieronymus

            ils ont été sauvagement torturés avant d’être assassinés, le gouvernement algérien est compromis, en fait la menace islamiste sert de justification au despotisme de ce régime


            Marrant (enfin non pas vraiment), ça me rappel un autre régime !


          • 6 votes
            Yacine Chibane Yacine Chibane 16 janvier 17:33

            @Mollah Homard

            Indicateur de développement humain (IDH) par pays

            Viétnam classé 115ème (0,683)

            Tunisie classée 97ème (0,725)

            Algérie classée 82ème (0,745)

            Après si vous remettez en cause les études scientifiques de la PNUD et vous préférez vous en tenir à ce qui se raconte dans les bistrots c’est votre problème...

            Vous inventez un archétype qui n’existe pas. "Algérien" c’est une nationalité, un bout de papier en somme. Vous ne voyez que ce que vous voulez voir...

            Si vous arrivez à la cheville des Lamari, Tartag, Nezzar, Guenaïzia faites-moi signe... Ils ont évité au pays de devenir une république islamique et théocratique comme le sont le Pakistan, l’Afghanistan, l’Iran et compagnie rien que pour ça je leur tire chapeau ! Quant à reprendre les thèses complotistes des islamistes qui accusent l’armée des crimes qu’ils ont eux-même commis juste pour se dédouaner, comme quoi le GIA a été crée les services fallait oser... smiley


          • vote
            Mollah Homard 16 janvier 18:37

            @Yacine Chibane

            bien sur que non, un algerien ca n ’est pas un bout de papier . l algérien est fier , nationaliste et revanchard ,car il a été éduqué comme ca . c est tres spécial l algerien, l histoire l’ a fait ainsi .

            je ne suis pas de ceux qui vouent aux gémonie les generaux, je reconnais qu’ils etaient un moindre mal, evitant au pays de devenir l’iran du maghreb . les algériens en robe afghane et burkas c est de toute facon pas leur identité .

            la France les a dailleurs soutenu mordicus pour les memes raisons , meme si elle a pris ses distances apres les attentats de 95 sur son sol( oeuvre de la DRS , afin dediscrediter le FIS avant la conférence internationale)

            il est pourtant réel et avéré que l’armée a manipulé les GIA a partir de 92 , menant une guerre contre insurrectionnelle dans le but de rompre le lien de sympathie de la population envers le FIS élu . comme lors du massacre de benthala , village qui avait largement voté FIS. ce désordre et cette confusion ne pouvait que profiter au pouvoir militaire en place. les generaux n’ont fait que reprendre les vieilles techniques francaises durant la guerre d algerie . la guerre c est toujours moche , tout est bon pour discrediter son adversaire et retourner les foules.

            regarde ce reportage d il y a quelques années .

            https://www.youtube.com/watch?v=Zde_TnVx5lU


          • 9 votes
            Yacine Chibane Yacine Chibane 16 janvier 18:53

            @Mollah Homard
            Je connais ce reportage bidon fait par Canal+. Les seules "preuves" qu’ils donnent c’est des témoignages des ex-officiers déserteurs islamistes comme Chouchane, Samraoui, Moulay et Aboud ou bien l’ex-ambassadeur en Libye Larbi Zitout qui est aujourd’hui membre des frères musulmans via son mouvement Rashad... smiley

            D’autant qu’ils se contredisent eux-mêmes ces guignols. Samraoui a dit sur AlJazeera que les GIA ont été crées par le DRS et qu’ils en ont perdu le contrôle et dans ce reportage Zitout dit l’INVERSE en affirmant qu’il a été noyauté en 95 mais qu’il n’a pas été crée par eux... smiley


          • vote
            Zatara Zatara 16 janvier 19:13

            @Yacine Chibane
            champion du plussage smiley des barres garçon, des barres


          • 1 vote
            Hijack ... Hijack ... 17 janvier 00:26

            @Mollah Homard,

            Vrai concernant les viets, qui eux bossent dur, apprennent vite et ne demandent rien.

            Mais connaissant les problèmes du bled dans le réel et étant souvent en contact ... il y a bcp de gens qui bossent, créent, innovent ... mais bcp qui ne font rien, car dégoutés disent-ils de la situation. Vrai aussi, que le bras long paie plus que les diplômes, les compétences.

            .

            Les moines assassinés ... ça pue vraiment. Les algériens voient ça comme une tâche dans leur histoire. Mais perso, même si des gens du pouvoir ont commandité (pour X raisons ces crimes), ce n’en est qu’une minorité et en aucun cas, les historiques ; qu’en tout état de cause, l’extrême majorité des algériens condamnent. D’ailleurs, si les coupables sont reconnus, seront lynchés sur place, vu la honte subie.


          • vote
            Belenos Belenos 15 janvier 20:34

            Je ne comprends pas ce qu’il y a d’original, de surprenant ou d’intéressant dans ce discours. Je n’entends que des banalités, qui en étaient déjà à l’époque. 


            • 10 votes
              Yacine Chibane Yacine Chibane 15 janvier 20:53

              @Belenos
              Il y a une petite différence entre dénoncer le néolibéralisme sur Agoravox, à la télévision et au sommet de l’ONU...


            • vote
              Belenos Belenos 16 janvier 11:23

              @Yacine Chibane

              Soit. Mais alors on doit bien s’emmerder, à l’ONU. 


            • 1 vote
              Hijack ... Hijack ... 16 janvier 01:18
              Houari Boumediene : Un Homme d’Etat du temps présent

              .

              .

              Des proches morts depuis longtemps ont vécu, combattu avec Boumé, comme ils l’appelaient, voilà ce que j’ai pu recueillir : Durant la révolution algérienne (et non la guerre), était un homme juste, reconnu et respecté par ses hommes. Certes, n’était pas un tendre, malgré que son cœur l’était ... intelligent, visionnaire.

              .
              Je passe, trop long ... jusqu’à la présidence après le coup d’état militaire qu’il a fait à BenBella qui lui était par contre un très tendre, naïf (mais honnête homme, vrai révolutionnaire), prêt à oublier l’impérialisme US ... Le colonel Boumé, savait ce qu’il devait attendre des USA, rien - avait de fortes alliances avec les soviets et tout se passait pour le mieux. L’Algérie évoluait pas mal me dit-on, il disait que l’Algérie avait besoin de plus d’écoles, d’universités, de lycées, d’hôpitaux etc ... que de Mosquées, car chacun pouvait prier chez soi, et qu’il y en avait assez pour tous (à ce moment là, c’était la bonne excuse des fréristes aidés, devinez par qui ... de commencer à travailler de l’intérieur) ... bref, il aurait pu les arrêter tous vu le pouvoir qu’il avait, mais les a simplement expulsés vers les pays qui les soutenaient (je raccourcis, en ajoutant qu’il était vrai musulman et non un muzz de cinoche comme on en voit partout actuellement). Avant ça, il avait nationalisé les hydrocarbures ... (pour la petite histoire : quelques années après, avait dit que la pire des choses pour les algériens, c’était le pétrole et gaz ... car sans ça, ils se seraient donné plus de peine à la tâche). Avait modernisé l’Algérie, faisait bénéficier le peuple de tous les avantages possibles (un socialisme, mais un vrai cette fois ...), des vieux m’ont indiqué qu’à cette époque, l’Algérie était très propre partout /// Boumé avait fait construire des routes et aéroports un peu partout en Afrique (à l’époque désertique --- tiens, Kadhafi aussi un peu plus tard). L’état prenait presque tout en charge ... j’ai lu, qu’à cette époque l’Algérie avait une réserve d’or plus élevée que celle du Japon (à l’époque à leur apogée) ... avait envoyé des étudiants en Urss, Usa et un peu partout en Europe, comptant sur eux pour remonter le pays ... (étudiants qui n’ont pas jugé bon de retourner au bled, diplômes acquis, tous frais payés de A à Z par l’Algérie). Bref, il y avait pleins de tensions avant les fréristes avec les séparatistes berbères (pourtant, Boumédienne Chaoui, donc berbère aussi). A son décès que je passe (toute une histoire), l’Algérie a changé du tout au tout ... avait perdu son aura. A noter, et c’est rapporté par Balta : Boumé avait repris en secret contact avec De Gaulle (s’écrivaient régulièrement), eux qui étaient ennemis et toujours d’après Balta, avaient exprimés tous deux, leurs respects mutuels. La suite est encore plus compliqué (j’ai bcp de proches qui me donnent assez d’infos pour écrire un livre sur lui ... mais que peu d’algériens comprendront). Une dernière chose, à sa mort, dans son compte en Banque, avait l’équivalent de moins de 100 €. Qu’aucun de sa famille ou connaissances n’a bénéficié d’aucun avantage. /// Désolé pour oublis ou fautes, écrit vite fait ...

              .

              .

              En hommage à l’Algérie, mais pour rigoler ... j’ai vu cette courte vidéo qui (malgré son humour de haut niveau, explique bcp de choses) exprime bien les sentiments des uns et des autres, dont quelques uns se reconnaîtront ...

              .

              C’est donc le Journal de Personne (j’ignorais ses liens avec ce pays) ... de préférence à voir d’un bout à l’autre, car fait avec talent.


              • vote
                demissionaire bonalors 16 janvier 07:43

                Ce monde appartient, et est contrôlé par une élite qui considère que les autres humains n’en sont pas, définition même de l’esclave.
                Ils nous contrôlent car nous sommes lâches, et il est très facile de nous acheter, alors c’est certainement pas prêt de changer.
                C’est une forme de nazisme, et comme l’histoire a prouve que seule le nazisme, la violence et la mort sont vainqueurs, alors imaginer que le monde pourrait être autre demande un courage et imagination au delà de notre entendement et capacités.
                Il nous contrôlent car nous sommes incapables de défendre et imaginer un vrai modèle démocratique, car cela demande un consensus, et il est si facile de nous diviser.
                Allons nous changer cela, je ne pense absolument pas, car les révoltes ne sont ni pensées, ni voulues, mais un simple réflexe pavlovien, qd nos conditions de survie ne sont plus tenables.
                Gandhi avait imaginer une revole pacifique, avec un modèle de société basé sur la solidarité, égalité devant les taches, qui permettait une certaine autonomie. C’est probablement la voie, mais aussi le contrôle strict des naissances est le premier pas vers notre liberté.
                Vous voyez, c’est totalement inapplicable, continuez de mourir miséreux, je ne vois aucune solution pour vous, mais soyez convaincu que vous seul être responsable de votre sort.


                • vote
                  demissionaire bonalors 16 janvier 07:45

                  lire seuls et il doit y en avoir d’autres


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                  pegase pegase 16 janvier 11:05

                  @bonalors

                  Allons nous changer cela, je ne pense absolument pas, car les révoltes ne sont ni pensées, ni voulues, mais un simple réflexe pavlovien, qd nos conditions de survie ne sont plus tenables.


                  Elles sont pour la plupart provoquées pour des intérêts géo-politiques et financiers, le peuple n’a pas son mot à dire, la seule vraie révolte fut à mon sens la résistance pendant l’occupation ; jusqu’en 44 ils étaient des misérables, c’est une preuve ...

                  Je ne vous vois pas évoquer la capacité de défense de la nation dans votre hypothétique monde bisounours, le risque bien réel d’une agression inclus de posséder une industrie de pointe en matière d’armement, une économie solide, et JUSTEMENT de disposer d’un nombre important de jeunes combattants sous les drapeaux (sous entendu il faut au contraire faire des enfants) ...

                  Attention, je ne dis pas que je souhaite ce monde là, au contraire je le déplore tout autant que vous, mais les conflits ont façonnés notre monde, c’est un fait ...


                • vote
                  demissionaire bonalors 16 janvier 13:05

                  @pegase
                  Bonjour,

                  Probable aussi que seules les idéologies, ou visions ont permis de faire progresser et façonner notre société comme vous et moi la connaissons, société qui aujourd’hui franchement nous dépasse, la solidarité au plan individuel, restant limitée.

                  Mais bisounours ? j’aurais probablement employé un autre terme,

                  Aussi concevoir de défendre la France, le pays que j’aime, ne m’est pas totalement étranger.

                  Maintenant la défendre contre qui ? contre quoi ? je vous laisse le soin d’en définir les frontières idéologiques ? raciales ? culturelles ? je reste ouvert a toute proposition.

                  Bien a vous


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                  demissionaire bonalors 16 janvier 13:13

                  J’ajouterais si vous me le permettez, que tout concept, ou vision non universel, est périmé, vérifier l’emballage reste une perte de temps.


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                  Mollah Homard 16 janvier 16:17

                  les historiques se sont helas bouffés entre eux, et les meilleurs sont partis avant. quand on repense a ce qu’ils ont fait a boudiaf , qui commencait a fourrer son nez dans les comptes publics ..


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                    Yacine Chibane Yacine Chibane 16 janvier 17:19

                    @Mollah Homard
                    Boudiaf s’est fai tué par un islamiste si cest faux prouvez-le qu’on rigole...


                  • 1 vote
                    Hieronymus Hieronymus 16 janvier 17:59

                    @Yacine Chibane

                    et vous croyez que Ravaillac, il a agi seul de son propre chef ?

                    https://fr.wikipedia.org/wiki/Mohamed_Boudiaf

                    Souhaitant une Algérie démocratique tournée vers la modernité, il disait vouloir mettre fin à la corruption qui gangrenait l’État.

                    sans doute que pour certains, c’était pas une bonne idée smiley


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                    Yacine Chibane Yacine Chibane 16 janvier 18:13

                    @Hieronymus
                    Je ne connais pas l’affaire Ravailla car je n’ai pas creusé mais l’affaire Boudiaf oui.

                    Encore une fois je vais me faire le défenseur de la "version officielle" mais je considère absurde que les responsables haut comité d’état soient aussi cons qu’ils fassent venir un candidat pour le tuer 6 mois après... Boudiaf n’était pas en guerre contre l’armée mais contre les islamistes et celui qui l’a assassiné l’a confirmé au tribunal...


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                    Mollah Homard 16 janvier 18:20

                    @Yacine Chibane

                    pardon mais t es d une naiveté confondante, en algérie tout le monde sait que le tireur etait teleguidé .

                    https://www.agoravox.fr/actualites/international/article/l-assassinat-du-president-algerien-112309


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                    Yacine Chibane Yacine Chibane 16 janvier 18:33

                    @Mollah Homard
                    Non pas naïveté mais liberté de pensée. Je sais que tout le monde le pense (un peu comme le 11 septembre à un autre niveau) mais moi mon opinion est basée sur faits c’est ça la différence alors que la masse ne fait que répéter ce qui se dit partout sans rien vérifier...


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                    Mollah Homard 16 janvier 18:44

                    @Yacine Chibane

                    je n’ai jamais pensé que le 11 septembre etait un false flag . je me rapporte toujours aux faits et aux probabilités .et il est fort probable que l’assassinat ait été boudiaf ait été commandité par la hierarchie militaire . maintenant je peux me tromper , comme des millions d algeriens..

                    Je ne comprends pas pourquoi tu t accroches tant a proteger l’image du regime algérien (en plus on parle de faits anciens, la plupart n’est plus en poste ) alors que tous les algeriens savent les saloperies qui ont été perpétré. crachez sur le regime ca n’est pas cracher sur le pays tu sais . et puis aucun regime n’est parfait . moi je prefere un regime algérien a un regime turc . la vitalité democratique est du coté algerien .


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                    Hijack ... Hijack ... 17 janvier 00:39

                    @Mollah Homard

                    Pour le 911 ... comme ça, pour toi, il est probable que les USA se sont fait baiser par des sortis d’adolescence arabes, conduisant mal une bagnole d’occase, tous les services de sécurité ont été baisés, leurs tours chiant sur toutes les lois de la physique etc ... et le pire, car pour toi, il est probable que les arabes (incapables disons le clair et net, d’organiser quoi que ce soit, incapables de planifier de telles attaques --- pas qu’ils soient plus cons que les autres, mais c’est pas leur truc, ça se saurait sinon) ont pu réussir ce que bcp de pilotes de chasse disent impossible à réaliser ... la fine équipe elle, a frappé 2/2 + le Pentagone, et là, trajectoire carrément impossible à cette hauteur et vitesse ... pour finalement se crasher contre une façade en travaux, alors que toutes les huiles se trouvaient en plein milieu (tout le monde pouvait le savoir, leurs bureaux s’y trouvaient) ... donc contre la façade d’une manière ultra délicate, impossible. A part ça, tout semble normal, logique ... sauf que ça a permis à l’Empire d’opérer militairement, criminellement où il veut, sans rendre de compte à qui que ce soit. Cherchez l’erreur !!!


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                    psychorigide psychorigide 16 janvier 21:53

                    Je vois que Yacine a encore fait des siennes.... Je vois encore qu’il est très difficile pour un musulman de comprendre la notion même de démocratie. Et qu’il est au contraire très facile pour lui de se complaire dans le mythe du chef tout puissant et qui dit la vérité du haut d’un tas de cadavres ....

                    Bon je sais on devrait nettoyer devant notre porte.  smiley .... mais enfin ceci n’excuse pas cela !

                    • 2 votes
                      Hijack ... Hijack ... 17 janvier 00:48

                      @psychorigide

                      Je ne sais à quoi tu fais référence ... mais Boumédienne n’était pas trop pour la démocratie. Contrairement à ce que tu dis, tous les muzz’s savent ce qu’est la démocratie, mais tous savent par contre qu’elle n’est applicable nulle part ... sauf de faire semblant, comme un peu partout. Tu parles de tas de cadavres ? lesquels ? C’était pas un bisounours, mais n’a que rarement tué, à part quelques uns qui projetaient de le tuer. D’ailleurs, l’Onu avait vraiment cherché des preuves contre l’algérien ... en vain. C’était un militaire, avait la force, la montrait souvent ... mais ne l’utilisait que très rarement. C’est après sa mort que l’armée algérienne réprimait le plus.



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Yacine Chibane

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