Les commentaires de gazatouslesetages

On est d’accord sur de nombreux points sauf sur l’essentiel quand même, à savoir que c’est le système de la zone euro typiquement libérale qui a conduit à la crise, mais surtout, et c’est ça j’ai du mal à te faire passer comme message, que le grand changement dont tu parles ne peut se faire sans la sortie de cette europe puisque la majorité des pays n’en veulent pas.. de vouloir le retour de la création monétaire dans le giron de l’état avec la contradiction majeure de l’euro..

autre point de désaccord, c’est, entre autre, l’origine laïcard franc maçon de méluche.. historiquement la franc-maçonnerie a été, pour moi, toujours une traitrise des gens du peuple..
 
quant à affirmer que l’UPR est de droite, je trouve que tu vas vite en besogne mais bon, personnellement j’en ai un peu rien à faire.. Ce que je regarde, c’est si un parti est économiquement libéral ou non, s’il est pour la souveraineté du peuple oui ou non. Chevènement était de droite selon toi ?
 
Je trouve DSK bien plus à droite par exemple..

je viens de comprendre, je n’avais pas vu "l’édit "..

Mélenchon s’est déjà exprimé à ce sujet. En cherchant sur google, on tombe là-dessus par exemple :
http://www.dailymotion.com/video/x4...
 
Iakin, je me demande si tu regardes réellement les vidéos avant de poster..

quel est l’intérêt de remettre un lien de la vidéo de l’auteur ?

Par contre je mettrais juste un bémol à ce que tu dis, et j’en ai déjà parlé plusieurs fois avec toi gaz, je ne considère pas que la création monétaire soit LE véritable pouvoir. Le véritable pouvoir est politique, pas économique.
 
Et bien c’est là où le bas blesse ! le pouvoir est entre les mains des banques, et ce, bien avant la guerre de 39-45. D’ailleurs, Lacroix-Riz l’explique elle aussi..
 
Tu crois toi que le politique a encore du pouvoir alors que je crois que c’est d’une naïveté sans nom, surtout avec cette Europe et cet euro.. Sur ce point, nous ne serons jamais d’accord..
 
Ce que je reproche aussi à ceux qui considèrent que la création monétaire est la priorité et qui désirent revenir au franc pour cette raison là, c’est qu’ils ne nous expliquent pas vraiment pourquoi ils pensent cela.
 

Là tu abuses, je te l’ai expliqué maintes et maintes fois, je vais quand même pas me répéter ? si ?
 
En fait, ils désirent pouvoir revenir au franc pour pouvoir déprécier notre monnaie ce qui améliorerait notre commerce extérieur. C’est à dire qu’ils veulent que nos entreprises soient plus compétitives, c’est la politique de la croissance.
 
Entre autre mais pas seulement ! Encore une fois, tu attribues des intentions aux gens.. je répète donc, ce n’est pas tant pour dévaluer (plutôt que déprécier d’ailleurs) que pour avoir lLE CHOIX. Plus que la dévaluation, c’est aussi permettre à l’état de créer de la monnaie "gratuitement" (plutôt que de laisser cette création aux banques privées) et prêter à des taux faibles (plutôt que d’obliger l’état à payer des intérêts sur les marchés financiers)..
 
Ce n’est donc pas seulement pour les entreprises ! c’est le retour d’un pouvoir énorme dans l’état !

On peut aussi imaginer lancer des grands projets d’investissements, comme le logement, mais aussi dans le domaine des transports, des services publics etc..., qui couteront moins chers à la société qu’en passant par les marchés financiers ..
 
Moi je suis contre cela, je pense qu’il vaut se décider à sortir enfin de cette stratégie de la croissance qui nous mène droit dans le mur.
 
Justement, moi aussi je pense que la croissance nous mène droit au mur et que nous serons à terme d’abandonner ce modèle libéral (et européen), mais c’est un autre sujet..
 
Notre pays n’a jamais été aussi riche qu’aujourd’hui, on pourrait très bien redistribuer ces richesses en créant des services publics "gratuits" qu’on financerait en taxant les classes les plus privilégiées.
 
mais enfin, qui a dit que le retour au franc interdirait celà ???
 
 
Ensuite, c’est clair, il faut replacer la création monétaire dans le giron de l’Etat, où en tout cas trouver le moyen d’arrêter de payer des intérêts sur la dette.
 
Mais c’est ce que j’essaie de t’expliquer à longueurs de posts !
Après, replacer la création monétaire dans le giron de l’état, tout en restant dans la zone euro avec les traités libéraux qui nous l’en empêchent !!??
 

En gros je suis, pour le moment, et vu l’urgence de la situation, pour une politique d’amélioration de la demande, et non une amélioration de l’offre.
 
Encore une fois, qui a dit que le retour au franc interdirait une telle politique ?
 
Pour finir et pour aller plus loin dans le fonctionnement des monnaies et des économies, tu peux aussi regarder des vidéos d’Alain Cotta, de Christian Saint-Etienne, ou de Jacques Sapir (ce dernier a une très bonne connaissance des outils de finances publiques !)
 

on doit pas avoir la même définition de la concision alors..
 
débattre sur la création monétaire et l’euro , je l’ai déjà fait sur des précédents posts, notamment avec iakin qui défend cette monnaie supranationale.(pour ça que je trouvais l’interview de Chouard intéressant)..

attends, tu es en train de nier que la maçonnerie puise ses origines dans le judaïsme ???

genre , il n’y a pas de réseau maçonnique (issu du judaïsme) , ni de réseaux financiers ?
 
mais bien sûr, tout ça n’existe pas pour les méluchiens, on se demande pourquoi :)

tiens mon message n’est pas passé.

tant pis, cette nana n’a qu’à traiter ces gens de gros pendant qu’elle y est.. ça continuera à éluder les véritables causes, mais ça fait réchauffer comme méthode.
 
ça ne plaît qu’à une petite poignée de bobos derrière leur bureau

iakin, la concision est une grande qualité.
on voit que t’aimes les blablas longuets sur une partie des vidéos (en l’ocurence la critique du système démocratique), mais que penses-tu de la création monétaire et sur le véritable pouvoir ?

 
tu veux encore garder ta monnaie supranationale avec une banque centrale européenne après compris le fonctionnement de la monnaie ?
 
à moins que tu penses que ce que dit Chouard est faux..

oui et c’est surtout dommage que ces intellectuels ne se trouvent pas à enseigner..tous les pro-euro comprendraient ce que font nos gouvernements (avec le chômage et l’inflation).

sinon, peut-être que tous les dissidents que l’on croise cherchent quelque part le pouvoir et ça explique leur incapacité (ou leur non volonté) de se rassembler.

Chouard est original dans son idée de donner le pouvoir aux gens qui ne le cherchent pas (ce qui était le cas dans l’ancien régime d’ailleurs) .

Bah on verra les élections et le score de Méluche avec sa france métissée..
 
S’il gagne je m’inclinerais.

je regarde même pas les vidéos car je me doute que méluche veut une certaine France métissée.
mais bon, il peut bien rêver tout ce qu’il veut, ce qu’il a dû mal à accepter, c’est que ce n’est sans doute pas le cas de la majorité des français.

ça te fait mal méluche de constater que les français en veulent pas de ta France.. !

la question est de savoir, pourquoi est-il toujours autant invité (encore hier soir dans ce soir ou jamais)  ?

je connaissais pas le site eyes wide open. je vais aller voir du coup.

encore des tartines...
Jamais dit qu’il y avait un catholicisme unique et non mouvant, surtout en france mais bon..
 

Je parle du catholicisme qui a évolué en France, avec les milliers d’écoles paroissalles existantes sous Louis xiv par exemple.
 

C’est bon, les conf Annie Lacroix-Riz, je les ai déjà vues. ça n’empêche pas de confirmer ce que j’ai dit.
 
La pseudo obsession de ma part en ce qui concerne l’anti-catholicisme de Méluche ? On croit rêver !
 
Qui n’arrête pas de taper sur l’église ?
C’est pas obsessionel peut-être ? t’as pas idée du pourquoi de cette démarche ? t’as pas lu de livres d’histoire ?
 

iakin dit :

Si certains veulent revenir au franc c’est pour pouvoir produire de la monnaie et faire de l’inflation compétitive pour essayer de relancer l’économie par l’amélioration de l’offre, c’est à dire en continuant à détaxer les investisseurs et en poursuivant la pression sur les salaires.
 

il faudrait surtout qu’iakin cesse d’attribuer des intentions nauséabondes aux personnes se disant pour le retour au franc..

Absolument RIEN ne lui prouve qu’il y aura plus d’inflation avec le franc plutôt qu’avec l’euro,
En outre, le retour au franc permet justement le retour à une politique d’investissements contrairement à l’euro qui nous conduit droit à l’austérité et la baisse des salaires...

erca, vous n’avez pas lu le projet d’UPR.dont l’objectif principal est de quitter l’UE.

(condition nécessaire à toute politique souveraine..)

autour de ce projet, il y a 7 mesures, (ou 7 remèdes)  :

1. la sortie urgente de l’euro, dont les effets sont désastreux dans tous les domaines et dont la désintégration est inéluctable,

2. la réattribution à la Banque de France de son rôle normal de financement de l’État et des collectivités locales, sans quoi tout contrôle de l’endettement public est voué à l’échec (abrogation de l’article 25 de la loi n°73-7 du 3 janvier 1973),

3. la réappropriation par la France de son droit inaliénable à défendre elle-même ses propres intérêts à l’Organisation Mondiale du Commerce(OMC), sans laisser cette tâche, cruciale pour contrer les délocalisations, à la Commission européenne qui piétine nos intérêts vitaux,

4. le rétablissement effectif du contrôle des flux de capitaux, de marchandises, de services et de personnes, seule mesure de sauvegarde permettant de donner un coup d’arrêt à la débâcle économique et sociale en cours,

5. la renationalisation de notre politique étrangère, accompagnée d’une sortie de l’OTAN et du retrait de nos troupes engagées dans des guerres juridiquement illégales, moralement honteuses, et très meurtrières(comme en Afghanistan par exemple),

6. la sortie au plus vite de l’Union européenne car toutes les mesures précédentes, vitales pour redresser la France, sont toutes contraires aux traités européens. Cette sortie est parfaitement possible : l’article 50 du traité sur l’UE l’a prévue,

7. le lancement d’un grand programme de logements sociaux. Il sera financé par notre sortie de l’UE, qui nous fera économiser au moins 10 milliards d’euros par an, estimation minimale du coût net de l’Union européenne pour la France. Nous résoudrons ainsi les problèmes de logement des Français tout en procédant à une relance économique créatrice d’emplois.

 
Il y a bien donc là un vaste projet politique, qui n’empêche nullement des élections (souveraines et nationales) par la suite..

ce n’est pas parce que les tendances pro-islam (ce que je ne comprends pas trop d’ailleurs) ne veulent pas aller sur le site d’E&D que ce dernier doive rédiger autant d’articles systématiquement anti-islam..
 

E&D devrait savoir que l’islam n’a pas de hiérarchie, comme peut l’être le catholicisme par exemple..difficile de trouver des musulmans représentatifs de tous les musulmans de France.

quand bien même, et concernant Asselineau, Soral, ou autre peu importe, ils peuvent tout à fait constater qu’ils ne sont pas présents dans les médias (enfin c’est surtout la réalité d’Asselineau) et considérer qu’E&D n’en est pas un. ils ont peut-être autre chose à faire non ?

En quoi E&D est -il un média plus légitime qu’un blog parmi d’autres ?

J’apprécie et j’approuve volontiers le concept de liberté d’expression d’E&D, mais je trouve qu’E &D prend la grosse tête, à tomber dans l’excès inverse : cad penser que ceux qui ne souhaitent pas intervenir sur son blog sont en contradiction avec cette liberté d’expression..

Je fais référence au catholicisme romain qui a guidé la france depuis 2000 ans.
Il n’y en a pas plusieurs..ce catholicisme est basé sur les évangiles et une certaine philosophie typiquement française, notamment autrui, la charité, la piété ET l’indépendance..
Celui même qui a conduit de nombreux rois de France à être excommuniés par les papes successifs !
Maintenant, si tu ne vois pas la différence entre "les" protestantismes" et les "catholicismes", je ne peux pas faire grand chose.. je me dis que les WASP ont réussi leur coup avec leur propagande anti-catho...

L’origine de franc= libre..
C’est ancré dans la culture française (indépendance et liberté vis-à-vis du saint-empire germanique, de l’empire austro-hongrois plus tard etc..)

je ferai une parenthèse sur ce qui s’est passé en 1939-1940, je ne suis pas historien mais cette période me touche car elle a ruiné une grande partie de ma famille :
qui était au front à cette époque contre l’empire germanique  ? :
 
En grande majorité des paysans provinciaux catholiques qui avaient cette culture anti-impériale. (déjà bien affaiblie suite à 14-18). Les socialistes franc maçons de l’époque acceptant l’empire germanique en votant les pleins pouvoirs à pétain, les communistes se chargeant ,eux, de saboter les transferts de troupes de l’armée française.. !

parenthèse fermée (qui peut expliquer ma réticence à la franc maçonnerie, cet état d’élites dans l’état)

je cite : j’ai compris ce que toi, et beaucoup d’autres aussi, reprochent définitivement à Mélenchon c’est le fait d’être un matérialiste.

non là , tu as tout faux, j’ai une analyse matérialiste de l’histoire, avec la conscience de classes (et donc la lutte des classes qui va avec ) et les grands phénomènes économiques.
ce n’est pas pour rien que je lis des livres d’économie, ça apprend sur les causes...
 
seulement, il n’y a pas que l’aspect économique et purement matérialise dans l’histoire, il y a aussi les facteurs culturels, ethniques, religieux etc..et même évènementiel ! contrairement à Todd qui ne va chercher que dans le structurel au point de nier certains évènements..
 
La plus grosse erreur, c’est de vouloir dissocier tous ces aspects...comme le fait méluche avec son anti-catholicisme primaire alors qu’il est issu lui-même de l’histoire de france..
 
le monde est une grosse palette de couleurs..
 

pour finir, les franc maçons (d’organisation internationale) ont toujours eu cette tendance à la traitrise du peuple souverain.. alors quand je vois que méluche reste dans ses positions fédéralistes pro-euro, reniant frénétiquement les origines catholiques millénaires de la france, il confirme bien son courant de pensée.. .
 
je ne voterai jamais pour ce tartuffe

je le crains oui..