Les commentaires de Caracole

je partage à la fois ton expérience et ton point de vue davideduardo, sauf sur la vie communautaire qui peut être très riche aux marges de la société, on croise bon nombre de bande de jeunes qui reéinventent des micro-sociétés à leur échelle.
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Mais c’est vrai qu’au bout d’un moment, on se rend compte qu’il va être bien compliqué de tout recréer, en redécouvrant tous les travers de l’évolution en société et toutes les règles dont nous voulions nous émanciper. Ces règles, cette norme qu’on rejetait, il va nous falloir faire avec parce qu’il s’agit seulement de l’état de la société. Notre but ne devrait pas être de tout changer, c’est perdu d’avance, mais de faire évoluer ce qui est là, en nous et autour de nous. La nature n’est pas perdue au fond des âges, elle est là, en plein coeur de nos cités, et partout nous devrions l’aimer.

tant mieux, j’avais aussi des points d’accord avec Hitler, et heureusement, ca prouve que nous sommes des humains pas des machines idéologiques.

@machiavel : il faut surtout espérer que les élites aient une conscience politique un peu plus élaborée que vos élucubrations faites de bric et de broc chinées sur internet. Malheureusement, je ne le crois pas, les logiques des élites dépassent largement les individus qui les composent, et ce depuis l’antiquité. Faire d’une classe définie les responsables, c’est un bon exutoire (ca défoule les pauvres de taper sur les riches) mais ca aide pas à construire une société égalitaire.

ah, enfin un néo-nazi qui s’assume, franchement bravo Nevenoe. J’espère que ca montrera l’exemple à tes petits camarades qui vont jusqu’à renier qu’ils sont d’extrème droite !

Pourquoi pas ? Une gay pride musulmane alternative, qui ne serait pas basée sur l’apparence et la superficialité de la société de consommation mais sur l’intériorité et la profondeur de la foi musulmane...

c’est vrai que les fachos se sont intellectualisés depuis quelques temps, mais par contre niveau blague c’est toujours aussi subtil.

donc tu conseilles aux homos musulmans de rester discrets, de ne pas faire de politique et de rester soumis à des lois et des interprétations répressives ? Les femmes c’est pareil, il ne vaut mieux pas trop qu’elles l’ouvrent si c’est pour réclamer des droits ?
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Dommage car cette video est bien plus pertinente politiquement et culturellement que celle de Soral qui vend sa soupe nauséabonde, mais les rats voxiens préfèrent nourrir leur haine et leurs préjugés des excréments de la pensée la plus répugnante.

"Bientôt vous allez vois, les gays lesbians & musulmans ... lol !"
On aimerait bien les voir justement, parce qu’à n’en pas douter ils existent.

"Une femme virile, c’est une femme qui n’est pas hystérique, n’est pas compulsive, ne pleurniche pas, a soif de découvertes"
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Ah oui, l’hystérie, l’impulsivité, les pleurnicheries, c’est du à un manque de virilité selon toi ? Pourtant selon le dictionnaire, la virilité se définit tout simplement comme "ensemble des caractéristiques physiques et sexuelles de l’homme". Il faudrait donc apporter à la femme des caractéristiques physiques et sexuelles de l’homme pour qu’elle évite de pleurnicher ou de devenir hystérique ? Pas besoin de lire Platon pour commencer, ouvre juste le dictionnaire ;)

La virilité des femmes, ca c’est du progrès social alors ? C’est marrant votre théorie, tiens. Les hommes doivent pas devenir des tapettes, mais les femmes doivent devenir viriles... pourquoi donc ? Pour bosser, gagner de la tune, montrer ses muscles ?

c’est rien Hijack, ca se voit dans ton com, c’est tout. Il transparait bien dans tes propos que si Soral était homo il serait douloureux pour toi de trouver une nouvelle argumentation pour l’inclure dans ton système de pensée, ce que machiavel1983 a spontanément réussi en distinguant homosexualité de virilité, défendant que Soral, s’il est peut être homo, est heureusement très viril, ce qui sauve sa posture héroîque (que machiavel fait même remonter aux grecs antiques...). Vous me faites marrer.

donc selon toi, l’homosexualité à la limite ca passe, ce qui est grave c’est la perte de virilité ? Des pd ok, mais des vrais quoi ! Moi au contraire je crois que la virilité dépend d’un système de relations homme-femme basé sur la domination physique masculine et heureusement la société nous a permis de dépasser partiellement celle-ci et faire naitre d’autres systèmes de valeurs. Pourquoi toujours refuser l’évolution des moeurs alors qu’il existe des dégradations sociales bien plus dramatiques que la perte de virilité ? N’est-ce pas dans le but de décliner une énième fois cette vision réactionnaire du monde propre au fondamentalistes religieux de toute confession ?

Hijack trop fort ! Tu préfères que ton gourou manque de libido (c’est sur qu’un chauve à lunette qui traite toutes les femmes de soumises, c’est un peu passé de mode... ca fait longtemps que Monsieur Propre ne fait plus rêver les minettes...) plutôt qu’il soit homosexuel ? Pourtant je verrai bien Soral et Dieudonné, les obsédés des quenelles, inaugurer le premier mariage gay de France. Ils pourraient monter un parti des pd de souche, ils récupéreraient ainsi bien plus facilement l’électorat du FN et des musulmans réac’ qui sont des millions à attendre ça pour faire leur coming out !

Je crois que vous confondez la subversion avec le jeu de celui qui pisse le plus loin. Dans ce jeu effectivement, les femmes sont désavantagées...

Merci, j’avoue que je n’interviens plus depuis longtemps sur ce site parce que son contenu me parait de moins en moins intéressant. 99% des videos sont bidons, Agoravox n’est plus pour moi un site alternatif mais un site d’info comme un autre où il faut faire un sacré tri pour sortir des préjugés politiques et culturels les plus grotesques et primaires qui n’apportent strictement rien au vivre ensemble qui est quand même censé être l’objet de la politique. Je ne jette pas l’opprobe sur Soral ou Robin qui ne font que profiter du vide béant de conscience et de démarche politique concrète d’une grande majorité des geeks qui font vivre ce site.
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Preuve en est ce débat pathétique sur la décadence de la virilité depuis l’antiquité jusqu’à la gay pride. Comment aligner les clichés à partir de raccourcis historiques aussi ridicules si ce n’est par motivation purement manichéenne. Tu dis qu’il n’y a que des nuances de gris, et c’est tout à fait symptomatique (tu ne m’en voudras pas de pousser un peu la métaphore) : les nuances de gris sont encore manichéenne, car elles ne font que décliner l’opposition ombre/lumière à des niveaux certes subtils, mais toujours opposés. Je te propose d’enrichir ta vision du monde avec... les couleurs ! Tu verras alors qu’il est absurde d’opposer du bleu au jaune, du rouge au vert ! Ce sont des couleurs différentes, qui peuvent se mélanger et donner des harmonies plus ou moins heureuses au regard.

trop drôle machiavel1983, le mouvement punk est "dégénerescent"...
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Donc si on te suis, Soral est un bon punk, un bon pd, et un bon nazi, bref, c’est un nouveau jésus potentiel !

D’ailleurs le pote de Soral, T.Meyssan est lui aussi un homo refoulé.
J’ai hate de voir le coming out de Soral, lui qui n’a pas peur de choquer les bien pensants, ca devrait être facile pour lui.
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De là comme machiavel1983 à imaginer qu’il existe des bons homos superhéros qui sont superforts comme Soral, les grecs (Hitler aimait beaucoup son chien, on va bientôt nous dire que les bons zoophiles sont les vrais rebelles du système, mouahaha), et bien sûr les mauvais homos qui sont des baltringues parce qu’ils sont pas assez virils.
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Mais j’ai compris pourquoi machiavel1983 avait, malgré son intelligence manifeste, très souvent tort dans ses raisonnements : malgré toutes les nuances qu’il prétend mettre, sa vision n’est pas du tout machiavelique mais manichéenne : le bon homo, le mauvais homo, dans sa vision du monde, il y a toujours un gentil et un méchant, un fort et un faible, un héro et un dégénéré. Quoi de plus paradoxal que de citer Machiavel (le vrai) a tout bout de champs alors qu’on ne fait que décliner les vieux poncifs chrétiens pour conjurer l’évolution humaine à travers les âges.
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Si tu trouves que c’était telllement mieux de voir des gens se battre à mort dans des arènes, c’est ton choix. Perso je suis pas fan de foot, mais je trouve les règles à priori plus humbles et respectueuses, et surtout je préfère que mes gosses jouent au foot qu’à se battre à mort ;)

moi ce qui me frappe dans cette vidéo, c’est l’intelligence de Mélenchon. Ca nous change vraiment des autres politiques qui servent un discours rempli de clichés, de caricatures qui travestissent la réalité. Lui aussi peut user de ces outils de propagande, mais en approfondissant, je suis surpris de sa pugnacité intellectuelle.
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Quand j’entend Le Pen qui le compare à Tapie, franchement, c’est d’un ridicule. Si elle ne sait pas faire la différence avec un philosophe politique et un manager pourri, c’est qu’elle même doit être bien pourrie pour utiliser des arguments aussi grotesques.

tous les candidats sont acceptés par le systèm, pas besoin de super théories pour le comprendre. La question est : lequel peut amorcer une dynamique de changement positif ?
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Doit on avancer vers l’autoritarisme social et le libéralisme économique (droite) ?
Ou doit on avancer vers une liberation sociale et une planification économique et écologique (gauche) ?
A un moment donné, il faut choisir.

elle se fera où alors, la révolution ? Dans ta chambre ?
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Bien sûr que l’élection n’est pas une fin en soi, c’est même un petit grain de sable dans le désert politique, mais sachez que dénigrer tout compromis pour faire changer les choses renvoie à un égocentrisme pathologique de notre société où chacun croit qu’il n’a pas besoin des autres, qu’il peut faire la révolution en écrivant des commentaires sur un forum...