Les commentaires de Tythan
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Je n’attendais pas grand chose de cet entretien de François Asselineau, dont je suis un critique féroce.
Mais je pensais qu’un type qui se targue d’être rationnel comme lui ne tomberait pas dans le complotisme ridicule et l’irrationalité au sujet de l’affaire des vaccins. Lui qui insiste sur son sérieux, j’aurais cru qu’il ne céderait pas à cette vox populi qui raconte n’importe quoi.Je ne suis pas médecin et ne connaît rien à toutes ces questions. Alors, comme un con, je fais confiance. Et tous les professionnels, à epsilon près (sachant que la principale figure des anti-vaccins en France a rien de moins qu’été radié de l’ordre des médecins), recommandent le vaccin hexavalent (pardon pour l’orth, je ne le connais pas).
Je suis père de jeunes enfants, et je n’ai pas hésité une seule seconde.
Je conseille à tous une petite vidéo très bien faite qui démonte les accusations ridicules de ceux qui sont favorables aux vaccins. -
Législatives 2017 - le tsunami Macron fait réagir violemment HENRI GUAINO : "un électorat à vomir" !
Réaction qu’on peut tous humainement comprendre, mais qui quand même n’est pas du niveau de cet homme politique.
Après, je suis désolé pour Henri Guaino, qui aurait eu ma voix si j’avais été électeur de sa circonscription, mais lui n’est pas tout blanc non plus... Ainsi, lors de cette campagne, il a tenté de se présenter aux présidentielles en se prétendant sérieux alors que sa candidature relevait de l’amateurisme le plus total. Pour preuve, il n’a assemblé qu’une dizaine de parrainages sur son nom.
Je suis désolé, mais Henri Guaino aurait dû soutenir Nicolas Dupont-Aignan. Il aurait dû publiquement le faire, et essayer de construire. Maintenant, c’est trop tard, Henri Guaino est out et Nicolas Dupont-Aignan est en passe de l’être dimanche prochain.
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@pegase
Ce débat est absurde pegase, parce que vous savez bien que j’appartenais à un parti, Debout la France, qui est sans doute l’un des partis les plus en pointe dans la dénonciation des pratiques déloyales de la Chine dans le commerce international.
En fait, nous sommes tous les deux d’accord de ce point de vue.
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@FrexitUPR
Non, tu es un type qui m’a manqué de respect en m’insultant. Donc, je n’ai aucune raison de te respecter. Mais comprends bien que c’est toi qui est à l’origine de ce comportement.
Je ne vois pas en quoi je ne me serais pas comporté en homme. Au contraire, je t’ai répondu alors que tu m’insultes.
Si tu m’avais lu plus haut, tu aurais pu voir que j’ai clairement regretté d’avoir pu écrire le terme de "ridicule" qui était inutilement agressif.
Alors descend d’un ton et cesse ton numéro d’intimidation.
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@pegase
François Asselineau s’est effectivement mis en indisponibilité pour quelques mois lors de la campagne présidentielle. C’était bien le moins. Mais je parle de la période 2007-2017, pendant laquelle, de son propre aveu, François Asselineau a été mis dans un placard et où il passait son temps de travail à développer son parti politique.
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@ Frexit
Mec, tu sais, je suis quelqu’un d’ouvert, mais je ne vois aucune raison de répondre à un type qui m’insulte sans raisons.Il n’y a aucune inversion accusatoire. C’est toi qui m’as insulté en me traitant de troll. Que je sache, c’est toi qui m’invite à ne plus venir poster sous les vidéos que tu postes, pas moi. C’est donc bien toi qui refuse le débat.
Par ailleurs, puisque tu sembles en tirer argument, je vais répondre à tes questions."Pourquoi la Chine elle, elle fait du protectionnisme ?"
La Chine était, jusqu’il y a peu, un pays en développement. La théorie économique admet des restrictions au libre-échange, particulièrement pour ces pays.Maintenant, il est clair que l’UE (mais c’est vrai de tous les pays occidentaux en général) a été trop naïve avec la Chine, qui de plus, sans atteindre les niveaux de développement occidentaux, est désormais une grande puissance économique pour laquelle la protection ne se justifie plus.
"
Et s’en vient la finalité, en quoi la Chine viendrait nous mettre des sanctions parce qu’on ferait comme elle ?"Parce que la Chine partirait d’une situation acquise et non théorique. Nous avons été faibles avec la Chine, et la Chine considère, à raison de son point de vue, cette situation comme acquise. Elle réagira en conséquence à toute dégradation de l’optimum qu’elle a obtenue en sa faveur. C’est logique et cohérent.Ceci étant dit, tout ce débat est ridicule, puisqu’il se trouve que j’appartenais à un mouvement, Debout la France, qui dénonçait justement les pratiques commerciales déloyales pratiquées par la Chine...
Pour le reste, si tu me réponds, je te demanderai à tout le moins de cesser de m’insulter.
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@FrexitUPR
Il est inutile de débattre avec toi. En fait, tu ne supportes pas la critique et ne conçoit pas le fait qu’il soit possible de débattre avec des personnes qui ne se rangent pas forcément derrière ton avis. Quand tu seras plus ouvert, fais-moi signe !
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@ Pegase
Tes interventions sont intéressantes mais malheureusement il apparaît manifeste, sans vouloir t’offenser, que tu parles de sujets que tu ne connais pas. Je vais reprendre quelques unes de tes affirmations."On peut faire les calculs si vous voulez". C’est exactement ce que font ceux qui délocalisent (ou pas d’ailleurs). Mais il faut prendre tous les paramètres en compte, dont la liberté de circulation des capitaux n’est qu’un exemple.
Toi, tu ne sembles considérer que le salaire. Ok, mais c’est très réducteur. Parce qu’il n’y a pas que le salaire. Il y a aussi la productivité, les coûts de transport, les qualifications...
"Sauf que Whirpool, avant Maastricht aurait du payer des droits de douanes pour vendre en France, ce qui ne les aurait pas incité à délocaliser en Pologne ..."
Encore faudrait-il que les machines fabriquées par Whirpool en France soient vendues en France, ce qui est possible mais pas certain. Avant Maastricht, la Pologne appartenait au bloc communiste qui ne s’est effondré que quelques mois avant l’entrée en vigueur du traité. Donc la question n’avait en fait pas lieu d’être.Il n’est pas anormal que les pays d’Europe de l’Est, qui comprennent une population nombreuses et bien formées, piquent des parts de marchés aux Européens de l’Ouest. C’est dans l’ordre des choses."Non pas du tout, la compétitivité des entreprises française est très bonne, l’euro est certes sur-évalué pour la France, ce qui pose le plus de problèmes c’est d’avoir mis les travailleurs français en concurrence directe avec des pays où les coûts de main d’œuvre sont quasiment inexistants ..."Mon affirmation était très générale et il faut bien l’avouer, un peu à l’emporte pièce. Mais que dire de la tienne !Au final, c’est bien la compétitivité qui est le facteur explicatif des délocalisations, il faut arrêter de se raconter des histoires. D’ailleurs, ce que tu dis est en fait faux. C’est un peu contre-intuitif, mais en général la mise en concurrence de travailleurs de pays développés, même ceux peu qualifiés, avec ceux des pays en développement non-qualifiés (jusqu’à l’analphabétisme), ne leur est pas nuisible. Tout simplement parce que ces travailleurs, pour non qualifiés qu’ils soient, sont intégrés dans une économie riche, productive. Il occupent d’ailleurs très souvent des emplois non-qualifiés qui ne sont pas délocalisables (dans les services de nettoyage, à la personne, etc.).Quand tu dis :"Par exemple aujourd’hui nous devrions exiger d’importantes taxes douanières des produits provenant de Chine, la France étant largement déficitaire avec la Chine en terme d’échanges, ce qui n’est pas le cas de l’Allemagne"Je suis assez d’accord avec toi sur le fond. Mais il faut quand même être plus prudent. En gros, ta position, c’est puisqu’on a plus à y gagner que la Chine n’a à y perdre, au final on sera gagnant. Mais ce n’est pas aussi simple. Parce que les mesures de rétorsions que pourraient prendre la Chine peuvent être infinimentplus destructrice pour l’économie française que celle chinoise.La France, c’est une part infinitésimale du commerce extérieure chinois alors que l’inverse n’est pas vrai. Si une escalade protectionniste déstabilise les échanges franco-chinois, il est très possible que l’économie française soit plus perdante que tu ne le crois. Par exemple, la Chine exporte beaucoup de produits non finis qui rentrent dans des productions françaises... Et cela dégradera les exportations !
"Ne pas oublier que le déséquilibre des échanges avec la chine augmente notre endettement de manière abyssale tout les ans que Dieu fait (c’est valable pour tout les pays où notre balance commerciale est déficitaire)"Ne pas oublier non plus que notre pays figure parmi les pays les plus riches du monde et détient lui aussi une part colossale de "dettes" ou d’actifs étrangers (qui parfois se compensent). -
@FrexitUPR
D’accord, donc avant 1992, les délocalisations n’existaient pas ? Intéressant ça ! Alors pour ton info, les délocalisations sont un phénomène extrêmement ancien et existent depuis le 19ème siècle.
A la relecture de mon commentaire, oui, je me rends compte que j’ai sans doute été un peu trop agressif en écrivant le terme de "ridicule", trop agressif en tout cas pour un militant tel que toi qui ne peut pas s’empêcher son contradicteur dès qu’il lit la moindre critique.
Je dis simplement que si l’exemple pris par François Asselineau sur Peugeot est intéressant, il est inopérant dans le cadre de sa démonstration... Mais bon, si tu veux y voir une contradiction, libre à toi !
Ton propos sur la Chine n’est pas complet. Pour expliquer les phénomènes de délocalisations, il faut faire une étude complète, dont la monnaie n’est qu’une des variables.
Je ne prétends pas faire l’impasse sur les traités, je dis juste qu’analyser les délocalisations sous le seul prisme des traités est une impasse.
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Encore une fois, cette vidéo est assez ridicule... J’adore la manière dont François Asselineu prononce "TFUE" (Téfou) !
Le propos est ridicule, parce que l’article sur la restriction des mouvements de capitaux existe depuis, si je ne m’abuse, depuis l’origine du Traité de Rome (en tous les cas il existe depuis Maastricht). Dire qu’il n’y a jamais eu autant de délocalisations du fait de cet article que maintenant me paraît ainsi abusif (et d’ailleurs ce n’est justifié par aucune étude sérieuse).
L’exemple pris par François Asselineau sur Peugeot est intéressant (quoique je ne suis pas sûr que les Peugeot des années 70 ne soient pas le bon exemple du savoir-faire de notre pays), mais il ne voit qu’une partie du phénomène. Dans le cas de Whirpool, il s’agit d’un groupe étranger. Donc le contrôle des capitaux ne permettrait pas, à lui seul, d’empêcher la délocalisation en Pologne de cette usine.
Le vrai responsable des délocalisation, c’est tout simplement la compétitivité-prix. L’euro, monnaie surévaluée pour la France, dégrade de manière artificielle notre compétitivité-prix non seulement par rapport au reste du monde, mais aussi par rapport aux pays à l’intérieur de la zone euro qui ont une structure des coûts plus favorable.
Vouloir expliquer les délocalisations par un article d’un traité, quel qu’il soit, est une impasse. -
@Semi Kebab
Je ne suis pas loin de penser la même chose que vous du Front National. Mais je n’en tire pas du tout les mêmes conclusions que vous. Quand vous dites que "ce parti n’a désormais plus aucune crédibilité", je suis désolé mais je pense que vous foncez dans une impasse.
Qu’on le veuille ou non, le FN sera toujours là. Qu’on le veuille ou non, que Marine Le Pen ait été en dessous de tout lors du débat face à Macron ou non, elle sera toujours là et vous ne pourrez pas faire comme si elle n’y était pas.
C’est exactement l’erreur que commet François Asselineau d’ailleurs. François Asselineau, et sur ce point je ne suis pas très loin de partager son analyse, explique que le FN est l’une des meilleures assurances-vie du "système" qui soit. Et que donc il faudrait cesser de voter pour lui, ces voix étant stérilisées...
Peut-être, mais François Asselineau commet l’erreur de penser que l’énoncé de cette argumentation (qu’encore une fois, nous sommes nombreux à partager) suffirait à détourner les électeurs du FN (et lui en commet une seconde, celle de croire que suite à cette géniale démonstration, les électeurs FN enfin dessillés voteront comme un seul homme pour lui).
La vie, ce n’est pas comme ça. Ce n’est pas magique.
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@zzz999
François Asselineau a un parcours scolaire très brillant et un parcours professionnel notable. Mais la manière dont ses supporters gobent les fleurs qu’ils s’envoient à lui-même me laisse parfois pantois...
Quand vous dites qu’il aurait pu se faire des couilles en or comme inspecteur des finances... Vous oubliez que c’est exactement ce qu’il a fait depuis 10 ans ! Cela fait 10 ans que François Asselineau est payé à rien foutre en tant qu’inspecteur général des finances alors qu’en réalité il passe la totalité de son temps de travail pour développer un parti politique.
Je suis désolé, mais François Asselineau n’est élu par personne pour ce faire. Son attitude est moralement scandaleuse.
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@Maître Cube
Sans trahir quoi que ce soit, à chaque fois qu’un homme politique parle d’adhésions à son mouvement, il y a de très fortes chances pour qu’il raconte absolument n’importe quoi.
Je mets de côté François Asselineau, qui insiste tellement sur la véracité de son chiffre que j’espère qu’il ne ment pas. En même temps, pour être adhérent UPR, il suffit d’être adhérent de l’année précédente, ou même de l’année d’avant, pour être comptabilisé, donc ça ne veut pas dire grand chose !
Debout la France est un tout petit parti, que 2.500 nouveaux adhérents soient arrivés en quelques jours me paraît complètement improbable.
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@pegase
Quand tu dis "tous les articles de l’UPR sont systématiquement trollés par des hordes du FN", ça fait sourire.
C’est tout l’inverse. Ce sont les militants UPR qui trollent systématiquement les articles consacrés aux autres mouvements politiques en postant des commentaires sans rapport avec le sujet abordé.
Perso, j’étais militant de DLF et soutien de Nicolas Dupont-Aignan. Regarde les articles ayant pour sujet NDA : quand ces articles n’étaient pas calomnieux car rédigés par des militants de l’UPR, systématiquement on trouvait des commentaires complètement trollesque de leurs militants, dont je suis désolé de dire que tu en fais complètement partie.
Alors oui, je suis d’accord pour constater que dans les (trop) nombreux articles consacrés à François Asselineau, certains commentateurs ont des comportements trollesques eux-aussi. C’est tout à fait regrettable.
Mais pour moi, vous ne faites que récolter la monnaie de votre pièce.
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@siscobar
Tu me fais des reproches mais tu ne les explique pas. Où aurais-je amalgamé quoi que ce soit ? De quels raccourcis grotesques m’accuses-tu précisément ?
Ta question est elle-aussi complètement idiote. Pourquoi attaquer en diffamation un fou furieux qui ne fait rien d’autre que de se discréditer avec ses accusations incohérentes ? Ce serait lui donner une importance qu’il n’a pas.
Dans le cas de Nicolas Dupont-Aignan, il n’a d’ailleurs jamais attaqué en diffamation qui que ce soit pendant toute sa carrière politique. C’est d’ailleurs le cas de la plupart de nos hommes politiques et les affaires sont extrêmement rares à ce sujet.
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@pegase
Toute proportion gardée, cher Pégase, tes agissements me font penser à la somme de perversité assemblée par Adolf Hitler, Joseph Staline, Pol Pot et.
D’ailleurs, toute proportion gardée, François Asselineau a un petit air de ressemblance, aussi bien au physique qu’au moral, avec Benito Mussolini.
On peut en faire des centaines comme ça...
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@siscobar
Tout est dans l’article que j’ai mis en lien. Lis-le et reviens en parler après, parce que là ça ne sert à rien.
Son nom était sur la liste parce qu’il a participé à la conférence. C’est tout. Suite à cette polémique complotiste, Nicolas Dupont-Aignan a demandé à la French American Foundation de cesser d’utiliser son nom qui laissait croire des quidam comme toi qu’il appartenait à cette association, ce qui n’a jamais été le cas. C’est aussi simple que ça.
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@pegase
C’est incroyable ce que tu racontes, une attitude absolument honteuse. Tu accuses Nicolas Dupont-Aignan d’une calomnie aussi ridicule qu’abjecte (celle d’être un traître à la solde de la CIA), et tu exiges de NDA qu’il fasse son mea culpa et, apparemment ensuite puisqu’ainsi va ta logique, qu’il te donne quelques explications.
Déjà, ce que tu dis est d’une débilité profonde. Si NDA a vraiment, comme tu le prétends, trahi son pays et s’est mis au service d’une puissance étrangère, je ne vois pas en quoi faire son mea culpa et donner ses explications changerait quoi que ce soit. Faut être cohérent un minimum et tu ne l’es même pas.
Pour le reste, dans mon article, il y a des liens vers des déclarations sur NDA, qui s’est déjà expliqué sur la réalité de sa participation à la conférence des "young leader". T’as qu’à lire !
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@pegase
Je ne peux pas laisser passer des trucs aussi débile que "Tant que NDA ne fera pas son mea culpa concernant le fait qu’il était dans la liste des young leaders de la FAF, qui n’est rien d’autre qu’une école de collabo"...
C’est une honte d’écrire ça, c’est n’importe quoi. Tu oses assimiler Nicolas Dupont-Aignan, qui est le seul candidat a ouvertement assumer le gaullisme (puisque FAsselineau de son côté refuse de le faire - même s’il l’est) en l’assimilant à Vichy ? Mais quelle honte, quelle honte !
Tu n’oserais pas dire une telle saloperie face à un militant de DLF. Mais derrière son écran d’ordinateur, c’est tellement plus facile de balancer cette saloperie, qui ne se base pourtant que sur une théorie complotistes complètement absurde et incohérente.
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