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Archéologie : Le réel vs la fiction (entretien avec Jean-Pierre Adam)

La reconstruction du passé est un travail délicat et plein de pièges. Les scientifiques doivent veiller à ne pas contaminer les faits avec des préjugés ou de l’idéologie. Beaucoup de gens écrivent sur l’histoire des civilisations sans prendre ces précautions, voire utilisent les données archéologiques comme prétextes pour défendre leur idéologie. C’est le cas de beaucoup d’archéomanes. Jean-Pierre Adam critique ces dévoiements de l’histoire et de l’archéologie depuis plus de 40 ans.

Tags : Histoire Science et techno Archéologie Zététique




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22 réactions à cet article    


  • 5 votes
    Ozi Ozi 13 novembre 18:33

    Bon je viens de terminer la première partie d’un ennui mortel, la vie de JPA agrémentée de calomnies, aucun argument, juste de la médisance gratuite sous les yeux complices de la teub... Pathétique  smiley

    Bon j’y retourne pour la seconde partie afin de voir jusqu’où ça va descendre, allez courage..


    • vote
      Qiroreur Qiroreur 14 novembre 14:31

      @Ozi
      Je l’ai vu en direct... même dans le chat ça s’énervait... Ecouté en fond sonore mais au bout de 10 minutes j’en pouvais déjà plus. D’habitude Mendax a des questions et ne laisse pas partir en live les invités comme ce fut le cas ici. Du coup c’est JPA qui parle de JPA et effectivement ça n’a pas bcp d’intérêt et ses cabotinages à répétition sont vite usants.

      Après pour ce qui est de la médisance, les grumeaux et cie restent hors catégorie... toute une vie de recherche sans participer à un seul chantier, faut le faire quand même... et pourtant ça veut révolutionner toutes les sciences (sans la moindre production là non plus...). A partir de là, et cette conférence où JPA n’a même pas pu parler et s’est fait siffler... je comprends finalement l’origine de son mépris.

      Dommage parce qu’on passe à côté des arguments... Je pense que c’est aussi une question de générations. Adam, c’est la vieille école. La science a évolué vers la multi-disciplinarité. Le pb des interlocuteurs est dans les deux sens. Un type comme Pooyard est déjà bcp plus raisonnable et correct (oui ça compte quand on veut discuter avec les gens) que l’autre mytho. Un dialogue serein pourra sans doute s’ouvrir un jour... avec d’autres personnes.


    • vote
      Ozi Ozi 15 novembre 12:31

      @Qiroreur :"Adam, c’est la vieille école."

      Oui, tout comme Grimault, à bien y regarder ces deux personnages ont beaucoup de points communs, l’un et l’autre semblent avoir le même trauma, probablement un manque de reconnaissance, ils ont tout les deux un égo démesuré, l’un traite tout le monde de zozo, l’autre traite tout le monde de charlatant, les deux refusent toute remise en question, ect..

      La seule différence c’est que la plupart des "chercheurs de vérités" ont su jouer d’esprit critique et dépasser le personnage de Grimault alors que la plupart des "sceptiques" sont incapables de dépasser JPA, ils se retranchent même derrière désormais, ce qui est un manque évident d’esprit critique, amusant..  smiley


    • 3 votes
      Ozi Ozi 13 novembre 19:20

      La seconde partie continue sur la même pente, tous les chercheurs qui ne pensent pas comme JPA que la Pyramide est juste un tas de cailloux sont des charlatants smiley

      Après une heure d’accusations gratuites l’un des gars de la teub à quand même un éclair de lucidité en demandant à JPA qu’est ce qui lui permet d’affirmer que tous les autres chercheurs sont des charlatants, réponse de JPA : "parce que moi j’ai travaillé sur des fouilles en Egypte avec Zahi Hawass"  smiley
      Heuuu.. On parle bien du même Hawass autoproclamé "spécialiste" qui, entre autre, nie l’existence de gobekli tepe et ne croit pas au radar ?  smiley

      Et plus loin ça continu, voila donc maintenant que le professeur Davidovits, auteur de centaines de publications scientifiques et d’une quarantaine de brevets, est lui aussi un Charlatant tout comme Jean Pierre Petit qui lui est charlatant et fou  smiley

      Sérieusement, en regardant cette vidéo j’ai l’impression d’assister à une réunion des biaisés anonymes qui tentent de s’auto-rassurer par le dénigrement, quand la pseudo archéologie rencontre la pseudo zététique, poilant..  smiley


      • vote
        psychorigide psychorigide 13 novembre 19:32

        @Ozi

        C’est pourtant vrai que Jean Pierre Petit (Notre Sakharov à nous ) en a un coup de chargé ..... 

        Il est aux OVNI ce que JPA est aux pyramides .... 

         smiley


      • 1 vote
        Gollum Gollum 13 novembre 19:38

        @Ozi

        et ne croit pas au radar ?

        Tiens j’étais pas au courant de celle-là… smiley

        Hawass c’est une plaie.. 

        J’imagine que Bauval doit être considéré comme un charlatan aussi..

        J’adore ce genre de mec.. smiley


      • vote
        Ozi Ozi 13 novembre 19:56

        @Gollum

        Pour le coup du radar à partir de 3min 45 ----> https://www.youtube.com/watch?v=q4NnCAZcxHg

         smiley


      • 2 votes
        Ozi Ozi 13 novembre 20:05

        @psychorigide

        Avant de comparer arbitrairement Jean Pierre Petit à Jean Pierre Adam, j’aimerai connaître l’aboutissement de son projet Janus, la frontière entre un fou et un géni est ténue  smiley

        Quand à l’accusation de charlatanisme, lorsque que l’on voit le train de vie modeste de JPP, faut arrêter la médisance gratuite..


      • vote
        Gollum Gollum 13 novembre 20:13

        @Ozi

        J’en suis à la première minute et l’inénarrable bonhomme n’était même pas au courant de Gobekli Tepe….

        Aaahhh… Quel gag ! Hilarante la scène. Bon je continue.

         smiley


      • vote
        Gollum Gollum 13 novembre 20:27

        @Ozi

        J’ai tout regardé ça vaut le coup.. Notamment le passage sur le radar avec la réponse :

        you are discrediting the German Archeological Institute & Prof. Klaus Schmidt 

        et là le bonhomme s’éponge le front… comme s’il venait de recevoir un seau sur la tête.. smiley

        En fait il savait pas se servir d’un radar, c’est pour ça qu’il n’a jamais rien pu obtenir ? smiley

      • vote
        Ozi Ozi 13 novembre 20:28

        @Gollum

        Quand on voit la posture stoïque de Hancock et celle dégoulinante de Hawass, on se passerait presque du son..  smiley


      • vote
        Gollum Gollum 13 novembre 20:39

        @Ozi

         smiley L’archétype même du "scientifique" dont je parlais plus bas : imbu de lui-même, mort de trouille devant l’inconnu, même pas au courant des découvertes majeures récentes, et j’en passe…

        Si l’archéologie "alternative" a ses branques, certes nombreux, de l’autre côté aussi il y en a un bon paquet… et en plus à des postes de haut niveau..

        J’vous dis pas le frein qu’est un type pareil quand il est en responsabilité.

        Sa dernière tartufferie sur la cavité pyramidale fut aussi un must dans le genre. Avec reculade obligée, la queue basse.. Là aussi il a dû s’éponger le front. smiley


      • 1 vote
        pegase pegase 14 novembre 17:59

        @Ozi

        Vous parlez de technique radar pour détecter une cavité ?

        Non ça ne fonctionne pas ou très mal , c’est un spéléologue qui vous répond avec un pote géologue propriétaire d’une trentaine d’entreprises dans ce métier partout dans le monde, vous pensez bien que s’il y avait la moindre technique réellement efficace servant à détecter une cavité, on serait au courant ...

        La seule technique qui prévaut c’est d’envoyer des ondes sismiques et d’étudier les répercussion dans la roche à l’oscillo pour chercher des anomalies... et c’est vraiment pas évident ...

        méfiez vous des annonces des fabricants ..


      • vote
        sls0 sls0 15 novembre 21:31

        @pegase
        Si le terrain n’est pas trop conducteur ça marche quand même bienle radar.

        Personnellement c’est plus la géologie et la flotte qui faisait que je m’étais fait un résistivimètre et que j’avais et que j’ai encore pour faire du sismique. Pour de la cavité, c’est le radar quand même.

        Le gravimètre aussi ça donne des indications.

        Je ne vais pas parler pour les pyramides, c’est un sacré volume et une géométrie quand même. un sous sol c’est aussi un gros volume, une géométrie plus simple et rien n’interdit un forage pour étalonner et regarder l’environnement géologique ça aide.

        Nota : j’ai vu employer des radars et gravimètres mais je ne connais bien que la résistivité et un peu moins le sismique qui venait parfois en complémentarité de la résistivité. Maintenant il m’arrive de faire des mesures de vitesse de propagation et chercher le bed-rock, je me limite à cela localement.


      • 1 vote
        Gollum Gollum 13 novembre 19:36

        J’ai regardé en zappant quelque peu de ci de là…


        Il a un côté gonzesse qui minaude quelquefois qui m’a frappé. Il fait sa précieuse.. smiley
        Bon… why not ?

        Il descend en flamme Jacques Grimault expert en art martiaux.. Depuis la publication de son CV sur Youtube on ne peut qu’être d’accord.. Tant mieux pour lui. Grimault aura eu finalement avec ses outrances le même effet que Nigari avec ses vidéos : contreproductif à souhait.

        Bien évidemment son discours ne prend pas. Il oublie la tentation quasi pathologique du corps scientifique quelque soit la discipline, à avoir peur de l’inconnu, du nouveau… La peur panique aussi de devoir remettre en cause un édifice en apparence bien construit. Il dépeint le chercheur comme quelqu’un d’hyper-veertueux qui aurait respecté de façon intégrale l’éthique scientifique. Or on sait que cette image idyllique est du pipeau.

        Je rappelle la phrase de James D. Watson célèbre prix Nobel : le pourcentage de crétins parmi les prix Nobel est le même que dans la population courante..

        Bon Ozi a bien du courage de se taper tout ça...

        • vote
          Ozi Ozi 13 novembre 20:12

          @Gollum :"Grimault aura eu finalement avec ses outrances le même effet que Nigari avec ses vidéos : contreproductif à souhait."

          Oui c’est un fait, et désormais le cas du personnage Grimault est la seule ligne de défense des pseudos zététiciens autoproclamés, autant dire qu’il devient précieux pour ton homonyme peu consciencieux.. smiley


        • 4 votes
          gaijin gaijin 13 novembre 19:42

          moi pas le courage jpa on connaît par coeur c’est comme l’autre fossile d’ hawass
          " y a pas de trou dans la pyramide et pi s’y a un trou on a toujours su qu’il y avait des trous et ça change rien d’aller voir vu qu’il y a pas de trou et que de toute façon il y a rien dans le trou ..."

          ça pourrait être du coluche , sauf que coluche lui il le faisait exprès ..........
          je rêve qu’il y ait un landspeeder garé dans le trou juste pour les voir faire une crise cardiaque ..........


          • vote
            Ozi Ozi 13 novembre 20:07

            @gaijin :"ça pourrait être du coluche , sauf que coluche lui il le faisait exprès"

            Hawass est probablement un comique qui s’ignore..  smiley


          • vote
            Zatara Zatara 13 novembre 20:15

            @gaijin
            je rêve qu’il y ait un landspeeder garé dans le trou juste pour les voir faire une crise cardiaque ..........

            me chauffe pas smiley


          • 4 votes
            maître soucoupiste 13 novembre 20:30

            Un égyptologue qui n’adhère pas à la théorie des anciens astronautes c’est comment dire... pfiiiouuu ! Surprenant ! Tout aussi surprenant de voir la morgue des soucoupistes d’ago à son sujet smiley


            • vote
              joseW 15 novembre 19:38

              Beaucoup de calomnies dans ces vidéos passéistes et scientistes, pas le courage de tout regarder, et surtout pas de temps à perdre. 

              En tout cas, c’est le genre de postures un brin fossilisées qui détournent la jeunesse française de la science, et c’est finalement assez dommage ! 


              • vote
                sls0 sls0 15 novembre 21:51

                Comme j’avais lu son bouquin sur la maçonnerie à l’époque romaine, je me suis dit que ça risquait d’être intéressant car il maitrise le sujet.

                Déçu, non pas qu’il a tord mais il a vraiment pas la manière pour faire passer le message.
                Qu’il en reste à la technique qu’il maitrise, pour la dialectique peut franchement mieux faire.
                J’ai l’impression d’une poursuite d’une discussion commencé en privé.
                Il joue très mal le cabotin de service. Si franchement déçu, son bouquin sur la maçonnerie romaine c’est une référence, je ne m’attendais pas à un cabotin qui prend de haut. Sûr qu’il a dans l’ensemble raison mais ily a des façons pour le dire.
                Agoravox tv c’est assez soucoupistes et grimautiens, ça doit passer encore moi bien.


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