Django

@Qiroreur
je n’avais pas lu ca...

Quel intérêt a-t-il à titre perso ?

Celui de rester dans l’opposition et de garder son salaire de Maire, député et président de son parti. Il faut se dire une chose... c’est que la plupart de ces gens la ne savent rien faire d’autre.. ce serait pour eux une catastrophe (professionnel et économique) de perdre tout ça. Plus j’imagine le prestige de la profession.

Quel intérêt avait-il à rallier MLP au second tour ?

Ça c’est une histoire différente... on ne peu pas tout mélanger ... l’intérêt qu’il y a trouvé c’est peut être un poste de 1er ministre (pensant que Marine avait toutes ses chances de l’emporter). Mais d’ailleurs une fois perdu le lendemain il se désolidarisait a nouveau de ce parti. Mais je trouve beaucoup mon incongru de voir une alliance entre ces deux partis qu’entre l’upr et debout la France

Non, l’homme est sincère, il croit à une autre Europe et bcp de Français aussi.

Malheureusement

Ce qui est certain c’est qu’aucun des faux-culs qui ont parlé d’une autre Europe n’ont eu la volonté de le faire, ni Sarko, ni Hollande... eux étaient (nous ne savions déjà) d’authentiques traitres à leur pays.

Mais parce que cela fait parti du cirque politique et il faut laisser ce sujet a l’opposition pour laisser penser au français moyen que c’est l’opposition. Si sarko et Hollande s’empare de ce sujet (autre Europe) , l’opposition (qui se doit d’être plus radical) devra justement aller sur le terrain de l’interdit.

En 2010 il a même appelé de ses voeux à quitter l’€.

Il peut l’appeler comme il veut mais il me semble qu’il disparait a chaque fois de son programme.

Franchement, s’il n’est pas sincère dans son combat, alors personne ne l’est. Pour l’€ il a compris qu’une sortie sèche était impossible.

C’est exactement ce que disait les pro-européen en Angleterre.

@Django
La liberté, par l’indépendance de la Communauté vis-à-vis de tout Etat ou organisme tiers, notamment en matière de défense et de politique étrangère, • La paix par un pacte de non-agression entre pays membres,

Je reviens très vite sur ce 1er sujet. . Sachant que les États unis et l’Allemagne n’ont absolument aucun intérêt à voir la Russie se rapprocher des pays d’Europe de l’est ... que crois tu qu’il se passera quand NDA viendra proposer son retour a l’Europe des nations ? Celui ou chaque pays d’Europe peut mener en tout indépendance sa propre politique .... Comment crois tu qu’il sera accueilli ? Tu crois qu’il ont fait tout ce chemin pour en revenir a ça ?

@Qiroreur
C’est une théorie que je ne partage pas. NDA veut en effet une Europe (comme une majorité des Français) parce que la France est un pays européen, que nous avons de liens avec nos voisins, des échanges culturels, commerciaux, politiques, et ce, depuis des siècles. Il est parfaitement possible de s’unir sur certaines questions (je t’invite à lire ce qu’il y a dans le prg et que j’ai mis en réponse à MaQ juste au-dessus

Nous avons une histoire européenne certes, et sortir de l’UE ne veut pas dire se couper du monde. Nous continuerons évidement a avoir des échanges culturels, politique et commerciaux avec les pays européen. Je n’ai pas assez de temps ce soir a passer sur Ago pour t’expliquer pourquoi et comment une autre Europe est aussi dérisoire que de baser son futur sur une potentiel victoire au tirage du loto. Et d’ailleurs je n’ai pas la prétention de pouvoir t’apporter un peu plus de clairvoyance sur le sujet.

Mais dis toi une chose , pour comprendre il faut revenir a l’histoire de la création européenne : comprendre le pourquoi, le par qui. Puis il faut faire le travail de comprendre les politiques, intérêts, histoires de chaque pays d’Europe pour se rendre compte que nos intérêts se court-circuitent obligatoirement. Seul un intérêt est finalement universel et peut etre commun pour les puissants d’Europe : celui du libéral mondialiste. Ensuite il faut comprendre le rôle des États Unis , de la Russie et de notre place au milieu de tout ça.. Et tant d’autres choses ... Si tu n’a pas fait un minimum le travail sur ces questions bien sur tu trouveras un NDA ou Mélenchon séduisant et les projets de NDA sont sympa sur le papier mais sont tout simplement irréalisable quand tu sais ce qu’il en est. Je t’invite et invite tout le monde d’ailleurs a regarder les conférences d’Asselineau (d’accord elles sont longue mais ça te prendra le même temps que de lire un gros bouquin) qui est peut être un homme politique discutable mais un remarquable conférencier. Regarde l’histoire de France, les 12 impasses de la construction européenne, qui gouverne la France et l’Europe. Ses conférences sont des puits d’informations. C’est assez clair et limpide et tu comprendras beaucoup de chose sur cette soit disant opposition.

https://www.upr.fr/conferences

@Qiroreur
Une simple question (puisque tu as l’air d’être adhérent) : après la débâcle électorale de ce printemps, quel est la stratégie à moyen terme de l’UPR (disons dans les 5-10 prochaines années... j’avoue ne pas avoir suivi bcp ce qui se disait dans ce parti depuis un moment) ?

Je n’ai pas la réponse. Et comme c’était les vacances les choses vont commencer je pense a se mettre en place ces prochains mois.

La sortie sèche de l’UE, et pire, de l’€ est un incapacitant électoral.

Mais pas du tout. Tu ne peux pas résumer la défaite de l’UPR avec le fait que les français ne veulent pas sortir de l’UE. Il me semble a un moment donné que Mélenchon voulait augmenter le SMIC a 1500 euros. Il a pourtant perdu. Cela veut il dire que les gens n’ont pas envie de gagner plus ? Malheureusement la victoire électoral se joue a un autre niveau. Et puis regarde en Angleterre, ils sont sortis de l’UE seulement parce que la City de Londres voulait en sortir. Si aujourd’hui la pouvoir financier voulait sortir la France de l’UE nous sortirions avec une grande majorité. Donc ce n’est pas la question de sortie ou pas qui est un frein pour les gens mais qu’il n y’ ai pas assez de gens sérieux qui en parle. Sans oublier aussi que une grande majorité du peuple sont parfaitement ignorant sur la question Européenne. Mais cela change.

Pour ce qui est du ralliement a NDA. Tu sembles ne pas comprendre une chose. NDA veut une autre Europe, quand a l’UPR nous savons l’impossibilité de cette reforme. Comme je le disait plus haut il y a ces professionnels de l’opposition qui ne franchiront pas les limites autorisés pour ne pas se faire exclure du système. Ces gens la profitent de salaire plus que confortable qui ne pourra que perdurer que si il se maintiennent dans le systeme mediatico-politique. Alors ou NDA (et autre) est profondément modéré, sincèrement modéré ou il ne l’est que par intérêt mais dans les deux cas il est impossible pour l’UPR de faire de telles concessions en se ralliant a lui. Et ce n’est pas une question d’égo.

Alors serte avoir raison ne sert a rien si l’on ne gagne pas mais a quoi sert de gagner si pour se faire on a laissé en chemin tout ce dont on croyait.

@maQiavel
 Tout a fait d’accord avec la communication de Mélenchon qui bien que ridicule est parfaitement efficace. Ton analyse est très juste . Je ne peut qu’être aussi d’accord malheureusement avec cette triste réalité que tu décris.

Mais je garde dans l’espoir ( mon coté optimiste) que ce qui est vrai aujourd’hui ne le sera pas forcement demain. Par la je veux dire que le peuple n’est pas condamné a rester dans cette état de léthargie et a des moments donnés il a su voté dans son intérêt quand la force médiatique lui insufflait le contraire.

Il y a aussi une chose que je voudrais relever, c’est qu’il n’y a pas forcement obligation de se travestir si on veut participer à ce cirque électoral. Et quand bien même l’UPR le ferait il ne serait pas plus médiatisé car a cause de ses prises de position l’upr est le parti dont on ne doit pas prononcer pas le nom .... Mais il y a d’autre moyen un peu plus noble. Il est vrai que Asselineau ne s’adresse qu’a l’intelligence du peuple ( il a raison de le faire) mais le probleme est qu’il est désespéramment seul. Quand on pense UPR on pense Asselineau STOP. Rallier des gens comme chevenement, Polony, Chouard, Onfray et pourquoi pas des Philipot, des rappeurs, des célébrités ( télé,cinéma,internet) ect ect ... Ceci serait jouer avec les armes de la communication sans dénaturer le parti. Cela permettrai de pouvoir rester un parti sérieux tout en touchant une plus large panel d’électeur. Enfin ceci n’est qu’une idée qui vaut ce qu’elle vaut mais je suis sur qu’il y a d’autre moyen que de se prostituer et de devenir un parti clownesque.