Eric_F

@Gollum

’’On se demande comment V2 a pu arriver alors que l’Eglise est censée être conduite par l’Esprit-Saint’’

Ou alors au contraire Vatican II a redonné une bouffée de l’esprit évangélique à la vieille bâtisse, et les intégristes ne sont que des sépulcres blanchis ?
L’actuel pape et ses prédécesseurs (Jean, Jean-Paul...) ont certainement plus de foi et de charité que les princes de l’église des siècles anciens qui ne se préoccupaient que de la somptuosité des monuments, et donner des apanages à leurs neveux.

Par ailleurs, l’église a toujours évolué, l’infaillibilité papale ou l’immaculée conception de Marie sont des dogmes récents. Et à chaque évolution il s’est trouvé des dissidents pour la refuser -on se demande du reste si les intégristes actuels sont créationnistes terre jeune, et géocentristes ? ...Pie XII ne l’était pas.

Le problème est que les vins, céréales, produits laitiers s’exportent bien et que la balance commerciale agricole reste globalement excédentaire (9,4 milliards en 2022), donc il faut des débouchés.

Mais inversement les fruits et légumes et la volaille sont en berne face à une concurrence à bas cout, l’Ukraine s’étant ajoutée dernièrement aux fournisseurs non taxés. Et le solde se dégrade.

Donc les accords commerciaux avec d’autres blocs économiques, c’est selon le contenu des échanges, certains peuvent être favorables et d’autres néfastes. En tout cas la base devrait être que l’on n’importe que des produits soumis aux mêmes règles que nos producteurs.

@Conférençovore

’’Ils avaient des excuses jusqu’au début des années 2000 parce qu’ils dépendaient effectivement intégralement de l’influence des médias tradis (presse, radio télé)’’

Ceci dit, j’ai l’impression que les média sont encore plus de parti-pris désormais qu’à cette époque : une chaine télé, ce n’est plus de l’info mais de la propagande à gros traits.

Pour ce qui est des 2 clics sur internet, mieux vaut pas trop s’y fier, c’est tout autant de la propagande parfois plus caricaturale encore, il faut soigneusement recroiser les infos.

@basile
Deux aspects. Tout d’abord, si au départ le protestantisme a, pour différentes raisons, été à l’origine un facteur du développement du libéralisme économique, désormais le capitalisme mondialisé ne se rapporte plus à cette influence.
Ensuite, il n’y a pas seulement baisse de la pratique religieuse, mais évolution des mentalités et moeurs, un couple sur deux divorce, la natalité est en berne, l’hédonisme et le matérialisme prédominent. Le droit-de-l-hommisme semble être l’héritage moral du christianisme.
Le Christ avait ajouté un onzième commandement (aimer son prochain), notre civilisation contemporaine a supprimé les quatre premiers (relatifs à Dieu)

@Gollum
Souvent les sociologues et historiens se raccrochent à un ’’modèle’’, et cherchent à tout faire entrer dans celui-ci.
Je me souviens son évocation de ’’catholiques zombis’’ dans l’analyse du mouvement Charlie, cela paraissait vraiment sorti d’un chapeau, surtout dans ce contexte (les pro-Charlie étant plutôt anti-religieux que conservateurs).