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  • 12 votes
    gerfaut 13 septembre 2012 14:16
    Sur les rafles et le livre de Rajsfus

    1) Selon Robin, la seule raison pour laquelle Mitterrand a refusé de reconnaitre officiellement la responsabilité de l’ Etat dans l’ organisation de la rafle du Vel’ d’Hiv était pour protéger son ami Bousquet. Ca, c’ est l’ idée de Robin ! Voyons cela :

    N’ était-ce pas suffisant ? :


    Ce qu’ en pense Mitterrand :


    De plus, Bousquet est assassiné en 1993, Mitterrand qui est président jusqu’ en 1995 ne changera pas de position même après la mort de son ami.

    2) De plus, selon Rajsfus, les membres de l’ UGIF ont participé ’à leur manière’ notamment à la Rafle du Vel’ d’ Hiv (p.130)

    "Si les membres dirigeants de l’ UGIF se préoccupent de leur sauvegarde comme celle des employés de l’ organisation, cela ne les empêche pas de participer, à leur manière, à la préparation des rafles ordonnées par les nazis et effectuées par la police française. En effet, à la veille de la grande rafle du 16 juillet 1942 (= Vel’ d’ Hiv’ ), on est très préoccupé dans les locaux de la rue de la Bienfaisance où un grand nombre d’ employés s’ activent à la confection d’ étiquettes. Dans les jours suivants, ces étiquettes seront utilisées pour les enfants séparés de leurs parents arrêtés et confiés à des orphelinats ou parqués dans des camps provisoires".

    Et plus loin dans le livre (p.309) il ajoute que les gens de l’ UGIF savaient le 15 juillet au soir qu’ il y aurait une grande rafle. Dans les plaidoyers qui ont été fait en 1947 pour défendre l’ action de l’ UGIF on trouve : 

    " Que pouvaient-ils faire ? Rien. Même pas utiliser les étiquettes préparées la veille dans la fièvre pour "...ne pas risquer d’ égarer l’ état civil des tout petits..." car les enfants raflés allaient être expédiés via Pithiviers ou Beaune-la-Rolande vers les camps de la mort."

    3) De même, pour certaines femmes employées par l’ UGIF qui ont gardé ou fait gardé les enfants, les bébés raflés, elles les ont reçus de et remis à la Gestapo.

    "LYON 4 SEPTEMBRE 1944, DEPOSITION DE IRENE CAHEN, ASSISTANTE SOCIALE DE L’ UGIF (pp.254-255)

    Le 29 juillet 1944, les Allemands m’ ont confié un enfant de 20 mois dont je connaissais les parents. Quand la Résistance s’ est présentée chez moi pour enlever l’ enfant, j’ ai répondu d’ abord qu’ il n’ y avait pas d’ enfants chez moi, puis que je ne pouvais le donner. J’ ai bien déclaré que si on me prenait l’ enfant j’ irai à Montluc (siège de la Gestapo, en note). C’ est ma bonne qui a alerté la police. Après le départ des hommes de la Résistance j’ ai immédiatement confié l’ enfant à l’ Antiquaille (hôpital de Lyon) pour n’ avoir pas de responsabilité et craignant une nouvelle visite de la Résistance.

    La direction a été prévenue de ces faits en les personnes de messieurs Geismann, Daltropf et Katz. Ils m’ ont approuvée de n’ avoir pas remis l’ enfant et de l’ avoir aussitôt confié à l’ Antiquaille. J’ ai fait ce travail du 4 février au 17 août 1944 et 79 enfants sont passés par mes mains. (...)

    Je n’ ai jamais songé à faire évader un seul enfant. J’ étais obligée de les rendre à la Gestapo. " (CDJC-XXVIII 3-28)

    4) Sur les membres de l’ UGIF, 250 à peu près ont été déportés, dont des membres du conseil d’ administration (p.307), rappelons que l’ UGIF en zone nord et sud comptait couramment plus de 1000 personnes, cela a varié, on trouve jusqu’ à 1800 personnes.


    Tout cela dit non pas pour susciter des haines, mais pour prouver certains faits, et que l’ on relativise aussi les responsabilités.







  • 9 votes
    gerfaut 13 septembre 2012 13:24

    D’ une façon générale, Il est bon sur le principe que ce qu’ avance Soral chaque mois soit vérifié par quelqu’ un d’ autre qui pense différemment. Je ne partage par exemple pas les analyses marxistes de Soral, mais sur quantités de sujets ses vidéos sont interessantes et il apporte des faits avec ses sources. On peut ensuite discuter. Il est honnête et courageux, mais il se trompe aussi parfois, comme tout le monde.


    Robin apporte aussi quelques éléments parfois.

    Par contre, je les renvoie dos à dos quand il s’ agit de préférer les musulmans aux juifs ou réciproquement. Que chacun prenne sa place dans la communauté nationale en respectant nos règles, et arrête de nous emmerder avec leur communautarisme.

    Robin s’ abaisse complètement en insultant Soral. Cela ne devient plus interessant à suivre.

    Enfin, quand veut Robin lancer ses infos, il est bon de les vérifier auparavant, soral est plus sérieux. Par exemple, Pierre Péan a montré que Mitterrand n’ a jamais appartenu personnellement à la Cagoule, mais que des membres de sa famille et de son cercle proche d’ amis en faisait partie. Cela ne l’ amende pas de ses erreurs mais il faut respecter la vérité, c’ est-à-dire ce qui est établi.







  • 1 vote
    gerfaut 11 septembre 2012 22:43

    Concernant la traite des noirs, je voulais souligner que les plans de bateaux chargés à bloc sont des faux, ils ont été imprimés à l’ époque par des mouvements antitraites pour obtenir la fin de la traite. Ils étaient destinés à frapper les gens.



    En effet, une telle disposition est impossible à supporter, les négriers voulaient avoir le moins de morts possibles et revendre le plus d’ hommes à l’ arrivée. Ils prenaient ’soins’ en quelque sorte des esclaves pour qu’ ils restent en forme, ils s’ arrangeaient pour qu’ ils prennent l’ air régulièrement et les nourrissaient le mieux possible.

    Voir la BD Les Passagers du vent qui est hyperdocumentée


  • 2 votes
    gerfaut 11 septembre 2012 22:22

    Marie Drucker :" Est-ce qu’ il y a des écrits, des phrases qui vous embarrassent, voire qui vous font honte ?


    J. P. Azéma : " Ecoutez, j’ ai comme principe de ne pas juger mon père. .. Les fils ne sont pas responsables de leurs pères, et les pères ne sont pas responsables de leurs fils, sauf sous Staline, sauf sous Vichy, sauf sous Hitler..."


  • vote
    gerfaut 11 septembre 2012 21:37

    Salut Captain,


    La dernière vidéo de Myret Zaki, l’ euro est remonté à 1,28

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