JPAGO

@nono le simplet Dans le cas particulier tel que présenté, et en plus la collision a été filmée, la trajectographie radar et les échanges enregistrés définissent clairement le cadre physique. Ensuite il reste à déterminer l’environnement et le cadre psychologique.
Sans aucune contation complotiste , plus de 75% des accidents aéronautiques sont d’origine totalement humaine, ce qui a depuis longtemps conduit à proposer que tout soit entièrement automatisé sans aucun pilote à bord. Les adorateurs de l’IA vont pouvoir une fois de plus s’en donner à coeur joie !!!!
En dehors des contextes technico-psychologiques basiques le plus souvent compréhensibles et expliqués il faut rajouter HELAS l’effet de l’alcool autrefois (à mon époque d’étude de Médecine aéronautique) fortement présent en aéronautique et de nos jours l’usage de nombreuses drogues banalisées à tord.
Les enquêtes pour accident aéronautique sont menées minutieusement dans tous les domaines et parfois sur de longues années. En France cela est mené par le BEA et se termine sur un rapport publié très détaillé ou tout est expliqué de façon neutre et sans aucun parti pris quelconque, à l’usage du monde de l’aviation et uniquement pour la Sécurité. Sur ces données NON politiques, les enjeux étant souvent ENORMES, cette base interne peut être utilisée ensuite à des fins purement politiques ou économiques, alors que ce ne devrait pas être.
Ainsi des accidents célèbres où on dispose de toutes les données pour conclure avec certitude peuvent conduire à des présentations médiatiques et surtout politiques volontairement complètement fausses et dénaturées, l’Etat, quel que soit le Pays étant le champion du mensonge organisé pour protéger ses intérêts.
Ce qui ne peut que convenir aux Nonolesimplet du moment, tant qu’ils n’ont pas perdu de la famille dans un de ces accidents vu que les autres ils n’en ont que faire.
 

@nono le simplet DONC en matière de tronnard vous êtes un Champion.
Je ne suis pas responsable de votre ignardise en matière aéronautique, alors que dans la région vous avez toutes les structures pour apprendre dans ce domaine. (Si vous n’étiez pas aussi infréquentable j’aurais même pu vous proposer de vous montrer gratuitement de visu puisque piloter oblige à maintenir un entrainement minimum, beaucoup de choses aéronautiquement intéressantes dans notre région si agréable).

Boite noire ou pas cela ne change rien. TOUS les échanges VHF des différents centres de contrôle sont enregistrés. Il en est de même pour la surveillance des Radars primaire et secondaire Il est donc facile de savoir qui a fait quoi.
(j’avais eu l’occasion, par exemple, d’écouter ce type d’enregistrement dans le cadre d’une stuation très mal partie pour un pilote. complètement désorienté ou d’être autre fois invité aux contrôles d’ Orly-tour).
(Je pilote depuis 54ans. Il m’est arrivé ses dernières années dans mes entrainements entre autre pour me poser à Nantes (CTR) d’être mis en attente plus de 20mn en circuit réservé le long de la piste tant que les Boings ou Airbus étaient en phase d’atterrissage ou de faire du vol de nuit en IFR dans la zône de Poitiers, et je dois me rendre à La Rochelle (autre CTR) pour faire recertifier mon transpondeur). 

Avion de ligne, hélico ou toutes les machines volantes et pilotes sont soumis aux MEMES réglements très rigoureux de l’OACI (la moitié de la formation d’un pilote, quelle que soit la machine est purement intellecuelle)

L’évolution dans la CTR d’un aérodrôme est STRICTEMENT encadrée et TRES surveillée ET reglementée. les pilotes de l’hélico NE POUVAIENT PAS ignorés la situation CAR pour la sécurité TOUT VOL SE PREPARE dans tous ses détails (ce qui demande un travail non négligeable).

La trajectoire de cet hélico est donc inconcevable sans autorisation du Contrôle
et si le Contrôle a donné son autorisation de transit à l’altitude du Glide alors que l’avion était en final c’est encore plus fou.

@nono le simplet Effectivement. Mais la tentative de saturation des défenses ennemies par le nombre est une technique vieille comme le monde et très utilisée jusqu’à nos jours, par exemple en 1914 avec nos pauvres soldats la fleur au fusil envoyés à la mort contre les mitrailleuses allemandes. Au cinéma John Ford avait abondamment montré des charges d’Indiens d’Amérique se faire décimer par les glorieuses winchesters US (Ford avait viré un comédien connu pour avoir osé faire la remarque que lors de la journée de tournage on n’avait pas tué beaucoup d’Indiens !!!!)
Et, en Bon Républicain, auriez vous oublié les 6 couplets de la Marseillaise ou ceux du chant du départ qui exortent les Français à aller se faire tuer en nombre, qu’on apprend dès l’école primaire, pour dénier cet esprit de sacrifice aux autres fussent-ils Coréens du Nord.

@nono le simplet Vous vous gaussiez avec @pémile de la nullité des Russes dans l’affaire du Crash autour de la Caspienne d’un avion civil entrant dans une zône passée subitement en condition de guerre en raison d’une attaque de drônes Ukrainiens.
Cette fois vous pouvez vraiment vous roulez par terre.
En effet dans la plus grande Puissance mondiale on peut voir un hélicoptère militaire d’attaque, super équipé en électronique sophistiquée pilotée par des militaires super entrainés, vouloir OU être autorisé à traverser de nuit le plan de descente final ILS d’un aéroport international, plan figurant sur toutes les documentations OACI que tout pilote se doit de consulter quand il transite dans une zône aéroportuaire contrôlée, en plus à l’altitude précise où un liner s’y trouve par obligation technique devant suivre rigoureusement le glide imposé.
Cette fois on peut dire, qu’aux USA, on a atteint le sommet sidéral de la bétise ou de la folie à l’étât pur, d’autant plus qu’un hélico a une formidable capacité à changer très rapidement de position et que règlementairement un pilote reste maitre de sa navigation et de la sécurité locale même si un contrôleur au sol lui donne un ordre idiot. Cette liberté finale de choix n’avait pas été utilisée autrefois par un éminent pilote d’un liner Russe qui avait obéi à un ordre absurde du Contrôle de Zurich, sur information d’un Radar à 100km de la, alors que le Ticas de bord de prévention des abordages réagissant efficacement dans l’environnement très proche lui indiquait de faire le contraire : résultat deux avions de ligne en collision et aucun survivant.

le Général Yakovlev n’est pas d’une grande logique : Selon lui Poutine serait déménagé en 2025 et d’un autre côté Trump et Poutine se rencontreraient pour satisfaire leurs ego rspectif basés sur leur Force respective.

En ce qui concerne les Nord Coréens éventuellement à Koursk on ne sait pas exactement, au cas où ce serait vrai, le but exact de cette présence pour les Coréens et pour les Russes. Sur le plan bassement pratique de formation et de test de la valeur d’une unité combattante, l’expérience sur un vrai terrain de guerre est infiniment supérieure à des entrainements même à balles réelles comme ceux pour préparer le Débarquement de Juin 1944.

Sur cette méthode de test on peut rappeler la tentative de débarquement Opération Jubilee à Dieppe montée par Lord Mountbatten, avec de fortes pertes Canadiennes., opération ridiculisée par les Nazis mais qui a été très utile pour préparer le Débarquement de Juin 1944.

En 1914-18 des milliers de soldats avaien aussi été sacrifiés pour tester des hypothèses tactiques ou stratégiques.

On peut donc supposer que les Nord Coréens présents à Koursk devaient servir surtout à tester la valeur combative du combattant Coréen du Nord dans une Guerre à haute intensité. Les Coréens du Sud doivent l’avoir compris de cette façon.