medialter

@zzz999
"A quoi pouvez vous donc bien servir alors ?"
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Mais je sers à la plus belle chose de l’Univers, moi-même 

@Gollum
"Ceci dit il y a toujours eu (enfin on peut l’espérer) des vrais initiés. Cachés. Et avec influence discrète"
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Bien d’accord, un vrai contre-pouvoir, mais réservé quand même à une élite capable de les décrypter, jamais destiné à la masse
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"Quant aux dynasties évoquées elles ne sont que le pendant infernal des initiés cachés dont je parle plus haut. Et l’on ne voit pas pourquoi ces dynasties l’emporteraient... in fine"
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Parce qu’elles se sont emparés du pouvoir temporel et ont montré leur capacité à polariser les masses. Je vais m’étendre un peu là-dessus parce que je pense que tu fais une erreur conceptuelle. Vous avez parfaitement le droit, Micnet et toi, de faire le parallèle entre chaos et fin de temps (au sens chrétien), je te cite :
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"l’idée de chaos ou d’effondrement se retrouve dans pratiquement toutes les spiritualités.
Exactement. C’est le sens même du démembrement de Dionysos, de la crucifixion, du chaos générateur d’un renouveau"
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Rien à dire là-dessus, le thème de la dissolution s’applique parfaitement bien au Christ, la plupart des alchimistes l’ont bien compris. En revanche, tu fais une lecture trop littérale de la fin des temps que tu interprètes historiquement et collectivement. Un évènement historique à venir. Or l’oeuvre au noir est une étape initiatique personnelle, individuelle, atemporelle, qui ne s’applique qu’à un stade d’avancement et apparaît comme un marqueur.
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C’est pour ça que toi et Micnet pensez que l’élite ne maîtrise plus rien, et prédisez sa fin. Parce qu’il faut que ça rentre dans vos boites, il faut, au sens chrétien du terme, que la fin des temps biblique advienne. D’une certaine manière, tu fais le même genre d’erreur que Pierre Hillard. Sur ce point, je trouve la vision du futur de Y2 nettement plus clairvoyante, parce que lui ne s’encombre pas des teintures chrétiennes, et dans son logiciel il a parfaitement raison. Quand on veut, comme toi, Micnet, et même moi, conserver du christianisme sa part conforme à la tradition originelle (et c’est légitime puisque les alchimistes l’ont fait), il ne faut vraiment pas faire la moindre erreur d’interprétation symbolique, parce que le terrain est ultra-miné
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Ceci étant, je t’accorde qu’il est très difficile de faire le pas de lâcher l’idée d’une fin des temps historique, puisque la plupart des traditions en parle. Mais nous savons toi et moi que Guénon a voulu escroquer le monde avec ses 6250 ans de KY, très loin des véritables chiffres de la tradition orientale. Et ça va au-delà de ça, toute la géopolitique mondiale, dont on sait qu’elle est fondée sur une vision particulière du messianisme, souffre de la même erreur.

@Gollum
"C’est vrai. Bien que la séparation ne me semble pas non plus une catastrophe"
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Pour moi la séparation est strictement impossible. D’abord, parce que, depuis la nuit des temps, le pouvoir sacerdotal a éternellement fait la démonstration qu’il n’était qu’imposture et usurpation. Ensuite, parce que, de nos jours, le seul sacerdoce est une impossibilité notoire, à moins de vivre en grotte ou dans un bled de l’Himalaya. N’importe qui est rattrapé par le système, surtout en France. De nos jours, l’accès à l’initiation nécessite en premier lieu un combat de tous les instants. Même si ce combat est moins un impératif de survie qu’un support expérimental initiatique, la facette kshatriya est totalement indispensable
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"La théologie chrétienne fait d’ailleurs du Christ (quoi qu’on pense du christianisme par ailleurs) un Roi et un Prêtre en même temps"
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Oui
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"Sur le reste de ton post on se sépare de façon radicale. Pour moi le temps des Vaishyas est fini.

Pour la bonne raison qu’ils ne maitrisent rien et fonctionnent avec des logiciels complètement faux"

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Non, là je suis en désaccord avec toi & Micnet. Ils n’ont jamais été aussi puissants. Déjà, ils ont montré qu’ils savent mener un projet transgénérationnel (on peut remonter par ex aux débuts de la dynastie Rothschild, voire aux dynasties royales, à la City). Leur empreinte s’inscrit dans les siècles. Ensuite, l’épisode du Corona (artificiel selon moi) montre qu’ils ont une maîtrise absolue de l’ingénierie sociale à échelle planétaire. On peut d’ailleurs s’attendre à des pandémies (toujours artificielles) bien plus grave dans les prochaines années, après un semblant de retour à la normale. C’est comme ça, entre autre, qu’ils conserveront le pouvoir

@Gollum

"Exactement. C’est le sens même du démembrement de Dionysos, de la crucifixion, du chaos générateur d’un renouveau...

Mircea Eliade a étudié cette mythologie en abondance on ne peut ici que renvoyer à ses ouvrages..."

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En ce qui me concerne c’est la même erreur que celle que font les chrétiens en interprétant la fin des temps, au sens de l’apocalypse, comme un évènement temporel et collectif. Alors qu’il n’est ni l’un, ni l’autre

@Gollum
"Je plusse ! On aura peut-être l’occasion de voir revenir une authentique caste aristocratique. Doublée d’une authentique caste sacerdotale (medialter va me rentrer dans le lard là)"
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Ben non pas de lard ce coup ci  Déjà je suis d’accord avec Micnet sur la nécessité du retour d’une classe aristocratique, et pour la caste sacerdotale, il me semble que toi et moi, on était d’accord sur la conjonction nécessaire d’une caste qui serait à la fois kshtriya & brahmane. C’est du reste ce qui est enseigné dans Castaneda. Pour le reste, je suis plutôt en accord avec l’alternative de Y2, qui voit une civilisation Elyseum ou BR2049. Cad un crash organisé et maitrisé, qui va amplifier à l’extrême le clivage actuelle (et avec le corona, on peut constater que ça s’annonce bien pour eux). Donc une caste aristocratique, oui, mais pas dans l’organisation civilisationnelle, où la caste actuelle des vaishas va conforter sa place sur les siècles à venir. Ce se fera dans des micro réseaux et ça se limitera aux parcours individuels