medialter

@yoananda2
J’étais pas forcément dans l’image classique du ET. Une "déité" assez puissante peut aussi faire l’affaire (les chrétiens verraient Satan, mais là encore, ils ont détourné cette figure, Satan est un élément central de l’alchimie). Castaneda parle des "Ombres", entités inorganiques. Maintenant ET, pourquoi pas, j’aime assez bien les théories de Parks tirées de la mythologie sumérienne, l’homme créé génétiquement comme esclave
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"imaginons une race qui a des milliers d’années d’avance ou ils peuvent en être ?"
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Oui, et alors que dire de millions d’années d’avance, peut-être même qq milliards, après tout les plus vieilles étoiles ont bien 10 milliards d’années. En tous cas ça corrobore bien l’idée du démiurge, que les chrétiens se sont tant acharnés à détruire, c’est plutôt un marqueur positif. En tous cas pour créer de tels délires que les monothéismes, les faire durer des millénaires (et à mon avis c’est parti pour durer), faut avoir une connaissance très intime du cerveau humain

@Tchakpoum
"La spiritualité aurait dû être une affaire trop sérieuse pour en faire n’importe quoi avec"
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Absolument, et là, je vais me mettre en
[mode ultra-conspi ON]
Je reprends le thème universelle des Dieux jaloux du potentiel humain à se hisser à leurs niveaux (Babel, l’arbre de la Genèse etc...). Dans la tradition orphique, l’homme est à la fois maudit et divin. Ce potentiel d’ascension a systématiquement été enrayé, à commencer par l’AT qui en a fait le péché capital. Mon opinion est qu’il existe des "intelligences supérieures" qui s’emploient à souhait à enrayer ce potentiel, d’une part en noyant le poisson dans des délires creux qui font effet paratonnerre (Nouillage, monothéismes, mancies de comptoir ...), et d’autre part en offrant des technologies exponentielles à composantes exclusivement matérialistes (le transhumanisme en sera le couronnement) destinées à éloigner l’homme de sa source primordiale. Je pense même (pour répondre à Y2 sur une question récurrente) que les quelques humains qui commencent à développer de fortes capacités supranormales de manière un peu trop visible sont en grand danger.
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Il y a qq années, c’est Laconicus qui avait donné ici une formule que j’ai retenu (je ne sais pas s’il l’entendait dans le même sens que moi) : "L’Humanité n’est pas maître de son destin". Le pb est bien là : il y a un démiurge (c’est ainsi que je l’appelle), quelle que soit sa nature, qui dirige l’humanité sur sa mauvaise pente, et force est de constater qu’il réussit très bien. Bien qu’il existe un contre-pouvoir du même ordre, celui qui nous chuchote à l’oreille les bonnes alternatives dans toutes les mythologies du monde, celui-ci est, par nécessité, beaucoup trop discret pour être entendu. Donc oui, la spiritualité est une affaire trop sérieuse, mais si le "bon sens commun" croit à tous les racontars que les institutions humaines lui inculquent, il n’y a finalement pas d’autre choix que de le laisser à ses balivernes et de garder la bonne soupe très discrètement. C’est ainsi que ça fonctionne depuis des millénaires, et ça fonctionne plutôt bien, parce que, contrairement à ce que disait Guénon, l’intégralité de la tradition primordiale est parvenue jusqu’à nous
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[mode ultra-conspi OFF]

@Gollum
"même rien ne dit que la civilisation technologique ne soit pas une maladie en soi, donc pas la norme, comme toute maladie"
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Très pertinent. Contrairement aux apparences, sans métaphysique, toute (r)évolution technologique, même galactique, est une descente aux enfers, et l’ennemi absolu d’un parcours initiatique. Et puisqu’on ne peut pas s’en passer, la nécessité absolue d’avoir un pied dans chaque domaine

@ezechiel
Ne vous-êtes vous pas déjà posé la question que ce qui dirigeait votre foi n’était rien d’autre qu’un égrégore, une force impersonnelle, une "déité" dont par ailleurs vous déniez toute possibilité d’existence ?

@ezechiel
"Je n’ai pas bien compris votre argument, vous voulez revenir au paganisme"
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On pourrait vous retourner la pareille : je n’ai pas bien compris votre argument, vous voulez tuer le paganisme, alors qu’il est le père du christianisme ? Avez-vous déjà eu l’idée de tuer vos parents, Ezechiel ? Ne dit-on pas qu’il vaut mieux se fier à l’original qu’à la copie, surtout quand la copie a été amplement salopée ? Je ne dis pas que le paganisme est à placer au sommet, il y a dans le monde beaucoup de traditions parfaitement recevables, mais chercher à l’éradiquer sans l’examiner comme vous, les chrétiens, l’avaient fait, est suspect
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"où tout est déifié : Dieu du vent, de la Forêt, Dieu de la Mer, Dieu du Tonnerre"
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Les forces impersonnelles qui dirigent l’humain sont attestées depuis la nuit des temps. Mieux, avec un travail méditatif et d’introspection, vous pouvez même les sentir en vous. Ensuite, "déifié", ça n’est que de la rhétorique, on appelle ça comme on veut
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"dont l’Église catholique a eu un mal fou à se débarrasser"
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Mais justement, pourquoi donc avoir voulu s’en débarrasser ? Si ce n’était qu’un délire, il aurait suffit de le laisser tel quel, et d’en rire. SI ça revient avec force malgré toutes les saloperies que votre église a pu perpétrer — et elle y a mis le coeur à l’ouvrage -, faut pitete se pencher sur la raison
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J’ai évité d’intervenir sur cette conversation, parce que tant que vous défendez votre foi, vous êtes dans votre droit, mais commencer à dire que le voisin, c’est de la merde, vous passez la ligne jaune. Moi, j’ai jamais dit que le christianisme était de la merde, au contraire, je le défends, essayez de prendre un peu de recul, Ezechiel