méditocrate

@Ouam

Oui c’est exactement ce j’essaie de vous démontrer, vous n’allez pas chercher la position de Mélenchon, vous aller chercher la position de ceux qui commentent Mélenchon (et souvent à charge).

20 secondes de recherches pour trouver la parole de Mélenchon sur le sujet et non le commentaire du commentaire, etc...

Ce lien vous sera peut-être tolérable, puisqu’il y est interrompu par un chien de garde (mais je doute que vous écoutiez l’homme parler par lui-même, vous préférerez que l’on vous dise quoi en penser, prendre votre prescription...)
https://www.youtube.com/watch?v=7t78tiuYplg&pp=ygUSbcOpbGVuY2hvbiBlbWV1dGVz

Celui-ci beaucoup moins, il est seul en tribune.
https://www.youtube.com/watch?v=yTF7lIEElI0

Je ne vois pas où est le procès stalinien ou alors expliquez vous. Je vous fais remarquer que vous n’allez pas à la source pour vos informations et que vous gobez tous rond des infos alarmantes créées pour vous soumettre. Mais si vous aimez le latex c’est une autre histoire...

En Bonus pour vous mettre dans les babouches des gens sur qui vous crachez indistinctement entre la poignée qui gêne et l’immense majorité qui veut simplement vivre... Un témoignage tout frais de ce matin :
https://www.youtube.com/watch?v=vuxs9Ba00wc Grégoire vous explique pourquoi il a changé de prénom, surement sur une de vos chaines.

@Ouam

"lors des émeutes raciales (ou ethniques) de l’année derniere.. quel est le dirigeant je n’ai pas dis les dirigrants mais quel dirigeant de quel parti mettais de l’huile sur le feu et en etais ravi"

Bah ça tourne toujours de la même façon vos affirmations creuses. Comme elles sont de troisième main et à l’origine d’interprétation dégueulassement tronquées de Cnews ou autre média qui désinforme. Au final, vous qui en êtes halluciné seriez bien incapable de citer les propos qui mettent de l’huile sur le feu et pour ceux tronqués de les remettre dans leur contexte...

La suite de votre message est du même tonneau, des procès d’intention sur des volontés ou des mots qu’il n’a jamais prononcé et que vous seriez bien incapable de prouver.

Du coup venir me reprocher de ne pas connaitre le sujet politique quand vous étalez une ignorance crasse faite de commérages et de ragots...
Idem, avoir la culture de base ? Mais à quoi servent vos connaissances vu l’usage que vous en faites ? La connaissance n’a de valeur qu’accoudée à l’intelligence.

Essayez de pensez par vous même ce sera déjà un bel effort !!!
Croire sérieuse que dix femmes dans une piscine c’est la France en péril, c’est vivre dans l’idéologie, un peu de matérialisme ne vous ferait pas de mal.

Et surtout bon vent puisque vous nous quittez !  

@arachno

"Les problèmes sont apparus avec la résurrection du salafisme"..."Je parle des horaires des piscines etc … de tout ce qui est codifié par la charia notamment."..."Je ne connais pas un code plus restrictif dans une autre religion."..."en réclamant un dû spécifique basé sur son appartenance à une religion régie par des lois (charia) qui ne prennent pas en compte les lois nationales (merci le salafisme des frères)."

Je comprends très bien, moi ceux qui me saoulaient c’était les nudistes. Tout les mardis soir j’oubliais que je pouvais pas aller nager parce qu’ils avaient leur séance... Après c’était ceux qui accaparaient le bassin pour les cours d’Aqua gym, etc.
Sinon je vois toujours pas quels dû spécifiques sont accordés ? Dans toutes mes boites j’ai collaboré avec des musulmans pratiquants, je n’ai jamais vu ou entendu parler de gains dédié ??? Citez moi peut-être un exemple que vous avez vécu vous même, pas sur Cnews, à travers l’homme qui a vu l’homme... ?

"On est ici dans l’antinomie totale ! Et l’UOIF c’est quoi d’après vous ? Un club de foot ?"

Et oui c’est quoi ??? J’ai pas vu le gouvernement français aller y défiler en bon ordre lors de dîners couteux... J’ai plutôt lu qu’on en cherchait la dissolution et autres bons souhaits. Ducoup c’est quoi ?

"Merluchon en se sentant le devoir de séduire une communauté"

Quelle drôle d’affirmation ? C’est un devoir maintenant ? Ridicule. Je dois me répéter, ça rentre pas. Méluche fait une action pour défendre des citoyens que certains veulent exclure de la république, pas l’inverse. Laisser faire serait encourager des clivages et une guerre civile.

"Depuis quand devrait-on s’occuper du « vivre leur foi » dans une République laïque ? "

Depuis que la république laïque est neutre en matière de religion et permet aux citoyens de vivre leur foi dans la sphère privée. C’est les bases ça, je devrais pas avoir à le mentionner.

"Déjà c’est un comble cette acceptation d’écoles confessionnelles (cathos, juives, islamiques etc ...) dans la République de Jules Ferry, mais bon rien de surprenant avec une République qui chie sur ses valeurs fondatrices."

On est d’accord.

"Mehra n’a pas été à la chasse aux canards me semble t-il. Je ne parlerai pas du Bataclan car c’est un ciblage plus particulier"

Oui Mehra, Bataclan, tous les musulmans sont coupables, faisons de l’amalgame à la truelle... Donc on peut les cibler à notre tour, et ça fait avancer le bouzin...

Non je n’ai pas été dans l’EN. Oui je suis tranchant, et direct, je crois en la confrontation d’idées et je n’en tire pas d’acrimonies. Même si l’échange cordial de yoananda et Gollum m’ont bien amusé... :)

"Ce serait plutôt à vous de préciser, car c’est vous qui avez introduit le concept de groupes islamophobes « émergeant »"

Allons, soyez sérieux, il faut vraiment que je vous cite les médias et les mouvements politiques pour qui le musulman est le problème des problèmes ? Ne faites pas le candide...

"Ah tiens c’est nouveau ça. On ne prendrait donc en compte que les actions politiques réalisées au moment des élections pour faire le bilan et le présenter au peuple afin qu’il juge ?"

Ne faites pas l’idiot, encore une fois... Le clientélisme électoral n’a pas lieu que pendant la période d’élection mais elle y est très intense à ce moment là. Les triangulations électoralistes ont lieu précisément pendant cette période. Si vous voulez les trouver c’est à ce moment qu’il faut les observer point.

"Pour l’exclusion, le motif social est parfaitement valable à partir du moment où il ne débouche pas sur un communautarisme particulier"

Celle-ci est toujours croustillante, et que pensez-vous des communautarismes forcés des quartiers les plus défavorisés ? Tout ça pour dire que la république n’est pas un fait existant, c’est un objectif à poursuivre. Faites le bilan des libertés (attentats, covid, guerre, bientôt JO pour les parisiens et climat à suivre) pour voir comment ça évolue récemment et qui les entrave. Idem pour l’égalité sans parler de la fraternité. Ou alors on fait la républiques pour les purs... ? On va plus être bien nombreux à la fin j’en ai peur.

@Ouam

J’te le remets, l’éditeur de textes d’ago est un peu farceur...
 

• 1- Les français collabos en 1939-41... Quel rapport avec LFI 2020 ???????
• 2- L’islamisme dans certain pays est fasciste, comme il ya des islamistes en France alors il y a risque fasciste... Mais d’où les islamistes ont un pouvoir quelconque en France ??? Citer moi un seul endroit (qui compte) où ils ont pris le pouvoir. Banque ? Média ? Politique ? ... ?
• 3- Un musulman = un islamiste... C’est vous qui le suggérez puisque vous pensez que LFI est fasciste dans votre avatar car ils défendent les musulmans.

@arachno

"En revanche utiliser sciemment un clivage ethnico-religieux que l’on soustrait alors à la catégorie des citoyens (égaux en droit) pour bien souvent tenter de les faire sortir de l’égalité supposée pour leur obtenir des droits supplémentaires spécifiques (quelques en soient les raisons) est une forme de traîtrise au pacte initial."

Demander des droits supplémentaires ? Qui fait ça ? Et qui commence le clivage ?
Je vois que vous continuez dans l’inversion.

"Vos semblables passent leur temps à chier sur le CRIF et consorts parce qu’ils défendent les juifs et vous voudriez nous faire croire que LFI a le droit voir le devoir de se soustraire à ce pacte citoyen, invoquant la défense d’une communauté religieuse spécifique ? On nage en absurdie là !"

Pour commencer "vos semblables" vous ne savez pas qui je suis et je ne suis pas militant LFI. Par contre cela m’agace que l’on raconte des absurdités souvent venues de l’homme qui a vu l’homme qui a tronqué le message d’une personne pour le dénigrer. On ne peut pas se faire un avis citoyen si la parole des porteurs de parole est soumise à des procès d’intention permanents. Et ne venez pas me faire croire que depuis un moment Mélenchon n’est pas la nouvelle cible à abattre...

Le CRIF n’a aucune légitimité en France, la république est une et indivisible. Les communautés n’y sont pas reconnues, encore moins les représentants communautaires auto-proclamés.
Défendre les musulmans, parce qu’ils sont attaqués, pas par plaisir, correspond à défendre le droit des individus à vivre leur foi en tant qu’individu et non en tant que communauté.

"La philosophie humaniste ? De laquelle parlez-vous ?"
De celle de 2024, 4 mois et 23 jours...

"Concernant les attaques ciblées, la réciprocité existe non ?"
Par exemple, dites moi, ça m’intéresse...

"moi je connais les islamophobes institutionnels qui sont là depuis depuis des lustres. Voudriez-vous justement parler de ceux que créer le « confusionisme » , ce qui nous renvoie directement à la problèmatique des alliances contre-nature ?"
Là vous êtes trop abstrait pour moi, il va falloir préciser.

"Justement en parlant d’unité ne pensez-vous qu’un certain clientélisme puisse l’ébranler dans ses fondements ?"
Pour que ce soit du clientélisme il faudrait que cela ait lieux en période d’élections uniquement. On n’est pas sur un clientélisme de droite qui consiste à dire aux favorisés on va vous gaver et là créer du clivage social. On n’est sur des populations exclues par une partie à qui on tend la main pour dire vous restez avec nous. C’est l’inverse du clivage.

"Je ne suis pas du tout convaincu par la participative telle qu’exposée par Manin."
La fin du livre explique son analyse de l’évolution des partis et de l’électorat depuis quelques dizaines d’années. Le sujet ici n’est pas la représentative.

"Ah oui pour en revenir au confusionisme"
J’entends très bien le confusionnisme de la gauche sociale démocrate mais les partis plus radicaux ? à part mettre sous le tapis certains sujet pour lisser l’image en temps d’élection, il est difficile de leur reprocher du "en même temps". L’entre-soi bourgeois des médias parisiano-parisiens leur reprochent principalement leurs mauvaises manières dans leur franc parlé.