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@Gollum

C’est un père de l’église (je ne sais plus lequel) qui a posé le concept.

Il s’agit de St Augustin.

Merci Gollum, j’avais dans la pensée que vous m’aideriez.

@AmonBra

En fait, la Torah/Ancien Testament avait pour objet l’alliance avec un dieu qui les aiderait à reprendre le Levant (la terre promise, le pays où coulent le lait et le miel ,etc...
Il est vrai à l’époque que ce territoire étaient constamment repris par différents empires : Egyptien, les gens de la Mer, ou Philistins, Hittite, Assyrien, Babylonien, Grec, etc...
On peut comprendre que les habitants devaient en avoir ras le bol.
Yahvé, c’était pour ça.

Le malheur a été la reprise de ce dieu par les chrétiens pour autre chose, la vie éternelle, pour tout le monde, sans patrie, en avalant l’Ancien Testament. Et rebelote avec l’islam, même dieu, avec le sabre pour accélérer les conversions jusqu’en Inde et au Sud de la France, puis en Europe de l’Est...

Et maintenant, c’est le triangle de Karpman qui tourne constamment, dans une géopolitique qu’on ne regarde jamais et qui tourne comme une broyeuse folle.

@yoananda2

Jésus était un rabbin et il prêchait à des juifs.

Je pense que tout le monde le sait.

Les évangiles ne relatent rien dans les propos de Jésus qui empêchent l’universalisation de son message, mais, sauf erreur de ma part, son message ne l’est pas.

Matthieu 28:19-20

Allez donc, enseignez toutes les nations, les baptisant au nom du Père, et du Fils et du Saint-Esprit,

leur apprenant à garder tout ce que je vous ai commandé : et voici que je suis avec vous tous les jours jusqu’à la fin du monde.

@ezechiel

La vie Éternelle est introduite progressivement dans l’Ancien Testament comme préfiguration de la venue du Christ.

Jesus a dit qu’il a été le messie annoncé dans l’A.T. Les rabbins ont hésité, longtemps, selon les différents courants du judaisme, puis l’ont rejeté.
Ce sont les conciles de Carthage qui ont créé la religion chrétienne, distincte de celle des juifs, Jesus avec, pour une autre mission que celle des juifs.

Macchabée II 7:9

Il y a à peine quelque versets épars qui suggèrent une résurrection. On peut ajouter Isaï 26:19, Daniel 12:2-3. Mais cela ne pèse rien.
L’outre monde de la Torah, c’est le Shéol.

Genèse 37:35 : Quand Jacob pleure Joseph, il dit : "Je descendrai en deuil vers mon fils au Shéol"

Genèse 42:38 : Jacob dit à nouveau : "Vous feriez descendre mes cheveux blancs avec douleur au Shéol"

Genèse 44:29,31 : Même thème avec Benjamin

Nombres 16:30-33 : Dans l’épisode de Koré, où la terre s’ouvre et les rebelles "descendent vivants au Shéol"

Le Shéol, c’est le monde souterrain, sombre, des morts comme des ombres. C’est un endroit, on ne sait pas trop. C’est équivalent aux outre-monde sumériens, Grecs, nordiques, etc... 
L’A.T. de Yahvé-Dieu n’annonce pas explicitement de vie éternelle, comme Jesus le répète.
La mission de Yahvé est ailleurs : perdurer le peuple juif pour reprendre souveraineté au Levant.
Désolé pur vous... 

@ezechiel
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Même remarque qu’à micnet : Les massacres que les juifs étendent en Israël et que la France se ramasse avec les migration et la chauffe des musulmans qui sont dans le pays : vous ne voulez surtout pas voir, en tant que judéo-chrétien.
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Vous avez oublié de reprendre le début de l’histoire sur le fruit défendu, c’est dommage. Le voici :

Le serpent était le plus rusé de tous les animaux des champs que le Seigneur Dieu avait faits. Il dit à la femme : « Alors, Dieu vous a vraiment dit : “Vous ne mangerez d’aucun arbre du jardin” ? »

02 La femme répondit au serpent : « Nous mangeons les fruits des arbres du jardin.

03 Mais, pour le fruit de l’arbre qui est au milieu du jardin, Dieu a dit : “Vous n’en mangerez pas, vous n’y toucherez pas, sinon vous mourrez.” »

04 Le serpent dit à la femme : « Pas du tout ! Vous ne mourrez pas !

05 Mais Dieu sait que, le jour où vous en mangerez, vos yeux s’ouvriront, et vous serez comme des dieux, connaissant le bien et le mal. »

06 La femme s’aperçut que le fruit de l’arbre devait être savoureux, qu’il était agréable à regarder et qu’il était désirable, cet arbre, puisqu’il donnait l’intelligence. Elle prit de son fruit, et en mangea. Elle en donna aussi à son mari, et il en mangea.

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Eve et Adam ont-ils désobéi ? Non, ils ont été trompés, ce n’est pas pareil. Après, dieu a décidé ses punitions. Si je vois un enfant tenter de mettre les doigts dans une prise de courant et qu’il m’explique qu’un copain lui a dit que ca recharge en énergie, je ne vais pas lui balancer une torgnole et l’enfermer dans sa chambre pour punition. En plus il ne saura même pas pourquoi il est puni. Je lui retire sa main et lui explique, c’est tout.
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Et, puis vous remarquerez que le serpent n’a pas menti, mais Dieu... Donc, bon, hein...
Et comme l’enfant, vous ne savez pas pourquoi Adam et Eve ont été puni, le fruit ne tuant pas. A moins que connaître ce soit mal. Vous êtes contre la science alors ?
Moi, je n’ai rien compris à cette histoire.
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Et ça ne parle nulle part de péché originel. Jésus non plus, ne parle jamais de péché originel. Et je crois nul part dans le N.T. C’est un père de l’église (je ne sais plus lequel) qui a posé le concept. Mais ce n’est pas un prophète de dieu, il n’a pas dit avoir entendu des voix, il n’a même pas vu Jésus. C’est lui qui a décidé que les humains allaient naître dans le péché.
Pour les juifs, ils en ont une lecture tout à fait différente, en écho de la perte des royaumes de Juda et Israël conquis par Nabuchodonosor. Mais, vous n’en savez rien, vous n’êtes pas né là-bas, vous êtes juste un chrétien, un né méchant sans savoir pourquoi.