Conflit Ukraine 27/04 : le plus grand dépôt de munitions d’europe de l’est attaqué ?

@Paroissien de dame P
T’es pire qu’un âne bâté et tu es encore loin du niveau néandertal.
Comme si tu pouvais répliquer une fois que t’as été vitrifié. De plus ta grande gueule elle risque d’être fermé à jamais. Le jeu de con auquel tu sembles t’abaisser, c’est quels pepinos arrivent les premiers sans être interceptés et combien sont intercepté. Ton jeu de cons ça se joue en minutes/heures et il n’a pas de 2ème tour.
Remonte ton bavoir ça te coule sur le bide.

@Pyrathome
et qui fait livrer des armes aux ukronazis chéris à tour de bras mais qui n’arrivent jamais puisque systématiquement bombardés....

non non rigolez pas ! c’est avec votre pognon disait Coluche !

@Paroissien de dame P

Ne soyons pas si manichéens ! Les Russes absorbent en ce moment à eux seuls tous les armements les plus perfectionnés des occidentaux !
 Les turcs, Bonaparte, Hitler qui regardaient beaucoup la TV se sont dit "c’est dans la poche les sous-hommes Slaves" ! Paix à leurs Ames ! 

@Paroissien de dame P
En parlant de lessive HOMO lave plus blanc, tu sais ? Mais non tu n’es pas encore arrivé à l’homo sapiens ? tu ne sais que borborigmer et baver. Boire son pipi ça s’appelle de l’urinothérapie et Gandhi s’en faisait un petit verre tous les matins. Tu devrais essayer, c’est bon contre le syndrome de la bêtise. Quant à manger ton caca (quelle merde), merci, ne prends pas ton cas particulier pour une généralité.

@Conférençovore toute guerre n’est qu’une épouvantable suite de drames. Zelinsky a été bien élu sur un programme de paix et de bon compromis avec les autonomistes du Donbass ; mais aux ordres des USA il a fait strictement l’inverse. Il y a eu 8 ans de discussion et les accords de Minsk signés par l’Ukraine et garantie par la France, l’Allemagne et la Russie. Zelinsky sur ordre des USA ne les a jamais respecté. Les USA poursuivent un but vu comme vital pour eux : provoquer un nouvel effondrement définitif de la Russie qui menace avec la Chine l’égémonie du Dollar papier et pour pouvoir dépecer la Russie et mettre la main sur ses immenses richesses, ce dernier objectif déjà exprimé il y a 100ans par le Pr Wilson et redit par M. Albright qui vient de décéder, et enfin d’obliger l’Europe à acheter armes et gaz américain.
Les Ukrainiens sont tellement omnubilés par leur haine (plus ou moins compréhensible) des Russes qu’ils acceptent aveuglement jusqu’à quasi disparition possible de l’entité ukrainienne artificielle de servir de chaire à canon pour les intérêts logiques des USA.
Poutine a attendu 8 ans pour préparer minutieusement sa gigantesque partie d’échec en cours. Compte tenu des pertes financières énormes initiales faute d’avoir eu le temps de rapatrié tous les avoirs russes on peut supposer qu’il a décidé cette opération en urgence sur des renseignements de menaces vitales pour la Russie.

@Conférençovore étant né en 1944 lors d’une alerte de bombardement toute ma vie a été bercée par les nombreuses Guerres du XX° Siècle
sur un fond de TERRIBLE Guerre froide. A l’Armée on ma enseigné dans le détail les effets médicaux à traiter par exemple d’un bombardement atomique sur Paris. Cela en était presque très drôle (?) d’autant que professionnellement j’utilisais tous les jours les rayonnements ionisants.

L’analyse historique n’a rien à faire avec une analyse biaisée par la passion ou l’orientation politique. Un fait historique reste un fait que naturellement toute pensée révisionniste cherche à effacer.

Les accords de Minsk, les USA ne garantissant pas cette accord pourtant validé à l’ONU, ont bien été signés par l’Ukraine qui ne les a jamais respecté, ce qui conduisait inévitablement à une intervention Russe voulue par les USA (même technique de pousser à la faute utilisée par les USA contre le JAPON) dans le contexte des analyses de Bredsinsky américano ukrainien principal conseiller des Présidents US, pour immédiatement effondrer économiquement la Russie par des sanctions massives SANS intervention militaire US (cf Déclaration immédiate et intempestive du Pr Biden qui aurait du faire comprendre aux Ukrainiens qu’ils allaient être les cocus de cette tragique Histoire), comme le Pacte de non agression a bien été signé entre l’Allemagne et l’Union soviétique et a entraîné immédiatement l’envahissement de la Pologne et donc la II° Guerre mondiale.
Vue la tournure des évènements on s’achemine sans doute vers une partition plus ou moins importante de l’Ukraine, à moins que au pire les Européens tiennent vraiment à un engagement atomique avec la Russie (cf réflexion de Poutine à une des premières entrevues avec Macron ("les Français veulent ils mourir pour l’Ukraine ?").
De très importantes manoeuvres de l’OTAN tout au long de la frontière Ouest de la Russie doivent parait il avoir lieu très bientôt et la Fête nationale Russe est le 9 Mai où on attend de Poutine un (important ?) discours !

@Conférençovore Etes vous adulte ? Voulez vous une belle vraie guerre
nucléaire européenne pour l’Ukraine qui pouvait préserver son intégrité et va être ruinée et endettée à vie et pour le Dollar et le gaz US ?

Il y a des années un diplomate de l’équipe de Churchill durant la II° Guerre Mondiale a commenté, la guerre terminée en disant simplement "On a bien joué la partie !".
Rappel : A l’époque de la guerre froide le délai pour décider d’une réponse
nucléaire était de 10mn maximum.
Notre Président est toujours suivi d’un aide de camp avec la mallette
permettant d’envoyer les codes de lancement à nos sous-marins nucléaires !!!!
Le chef US de Défense Atomique par fusées intercontinentales, à remercié ses hommes à la chute de l’URSS en leur disant "on a gagné". Rappel : lors de l’affaire de Cuba au point culminant de l’affrontement Kennedy Kroutchev l’ensemble des bombardiers stratégiques nucléaires des deux camps étaient en l’air et les silos des fusées nucléaires étaient ouverts !!!!! 
On a failli avoir la même situation sous Reagan lors de très Grandes Manoeuvres de l’OTAN interprétées par les Russes comme une attaque préventive atomique sur la Russie option étudiée par les USA dans les années 50. Miraculeusement un agent double a réussi à convaincre Andropov que l’OTAN ne faisait que des exercices.
On a demandé à Madeleine Albright si la Guerre d’Irak justifiaient les 500000 morts d’enfants irakiens. Elle a répondu sans hésitation Oui ! Notre grand Carolus Magnus à fait liquidé en une fois 8000 saxons qui le cherchaient. Ceux qui restaient ont fui en Angleterre.
Lors du siège de La Rochelle le maire a ouvert les portes à Richelieu après avoir volontairement laissé mourir de faim, et sans raison militaire valable 10000 des 15000 habitants fanatisés.etc.....................
Certains rêvent d’assassiner Poutine. Mais il semble qu’une partie de son entourage trouvent que la conduite actuelle de sa guerre est trop tendre
(cela étonne aussi des analystes militaires US).

La Grande Histoire de l’Humanité n’est qu’une éternelle tuerie conséquence de rapports de force sauvages (L’homme n’ayant pas de prédateur régulateur ne peut être que son propre prédateur !).
Vous comme moi, qui ne sommes pas des dirigeants politiques, ne pouvons que compter les coups.

@Conférençovore 
Rappels : Lors de la Guerre de Corée Mac Arthur a ouvertement conseillé au Pr Truman de bombarder atomiquement la Chine. Il a été immédiatement remis à la retraite (il était général US en France en 1917 et rappelé de sa retraite après Pearl Harbour). Et nous en sommes toujours à la fameuse frontière toujours bouillante du 38° parallèle !!!!

En 1956, en pleine guerre froide, le Cl Nasser nationalise le canal de Suez. Les Français + Anglais + Israel interviennent pour reprendre le contrôle du canal. !!! ALORS Kroutchev ET Eisenhower se mettent immédiatement d’accord pour donner l’ordre impératif aux troupes victorieuses de quitter dans les plus brefs délais l’Egypte, ordres appuyés de menaces nucléaires pour faire bon poids !!!

Le Pr MACRON, trop jeune, visiblement sans aucune culture historique nucléaire est en partie responsable de la situation car suiviste de l’OTAN et ne comprenant pas les propos du Russe, n’a apporté aucun signe aussi mince soit il vers un compromis aux appels pourtant très clairs de Poutine. Du coup Macron parlait dans le vide, d’autant plus qu’il avait accepté, représentant aussi de l’Europe d’être ridiculisé en s’asseyant au bout de cette immense table, situation qu’il aurait du refuser. 

Sur le Plan international l’immense mérite de De Gaule a été de nous sortir de l’intégration complète à l’OTAN POUR NE PAS ËTRE OBLIGE d’être entrainé par le jeu des alliances (cf I° et II° Guerre Mondiales) dans une Guerre décidée par les USA ou ses alliés (Note : sorti de l’Alliance De Gaule est allé aux USA assurer Kennedy de son appui lors de l’affaire de Cuba !).
Le Pr Sarkosy nous a remis dans cette dépendance suicidaire. C’est un désastre. Son successeur s’est fait lamentablement cocufier grand format par Obama pour la Syrie et la BNP.

Qu’on soit pour ou contre la Russie et les Russes, cet immense pays
au sous sol immensément riche qui attire toutes les convoitises, existe
au moins depuis Pierre le Grand (Crimée prise par Catherine II).
Poutine a dit "Que m’importe la Terre SANS la Russie". 
Ce n’est pas une simple déclaration romantique.
La Guerre en cours est ABSURDE.
C’est une confrontation USA-RUSSIE par Ukrainiens interposés.
Son extension éventuelle impactera d’abord l’Europe bien avant les USA qui en retirent actuellement tous les bénéfices envisagés avant 2014.

Toutes les Grandes Puissances cherchent TOUJOURS un glacis à leurs frontière. Les Principes de la Guerre sont TOUJOURS les mêmes (cf Clausevitz, Machiavel, les Chinois, etc...) parce que la Guerre fait partie intégrante de l’homme depuis qu’il existe.
L’Homme n’est ni bon ni mauvais. Il est ainsi.

Vous pouvez comprendre que suis pacifiste mais lucide !!!!

@Conférençovore Mes modestes propos, ne concerne pas la politique intérieure et n’ont que pour seul but de rappeler les réalités historiques des relations entre les grands de ce monde à l’heure où un terrible nouveau conflit européen risque de prendre ces prochaines semaines une plus grande ampleur, si les Européens ne cherchent pas eux mêmes à essayer de calmer le jeu.
Il y a quelques minutes Hubert Védrine homme assez lucide qui a vécu en poste la tragique affaire de Yougoslavie, répétition à l’envers de l’Ukrainienne, semblait préoccupé et souhaitait aussi un comportement responsable des Européens.