Les commentaires de gazatouslesetages

le canard, vous confondez inflation et stagflation, et vous nous parlez en permanence du second, qui est une catastrophe pour tout le monde (surtout pour les pauvres).

une augmentation de salaire importante au-dessus de l’inflation, il n’y a qu’à regarder le début du 20eme siècle dans le secteur automobile américain.
les ouvriers étaient très bien payés car il y avait une demande forte.

trop bien payés pour les dirigeants qui ont trouvé la solution pour endiguer ces hausses : l’immigration massive venant de l’europe.

c’est clair, Washington préfère la république pour foutre le boxon (notamment en banlieue) qu’une monarchie indépendante, souveraine..

D’ailleurs, ce n’est pas pour rien que ces stazunis tentent d’imposer la démocratie partout dans le monde (enfin surtout dans des zones stratégiques pour eux), sans tenir compte des particularités des pays.
Il n’y a qu’à voir dans certains pays d’afrique, composés d’ethnies différentes dont le modèle de fonctionnement historique n’est pas basé sur "le plus grand nombre"..
Imposer le numéraire, c’est enlever le pouvoir à des ethnies minoritaires qui le détiennent depuis des siècles et foutre une belle merde.. cf la guerre civile au rwanda..

qu’est-ce que ça vient faire là ce texte complètement creux et sans intérêt ?

C’est le journal du néant en effet.

Fifi et Elisa, je rejoins vos propos sur les moeurs et les valeurs qui ne sont (et ne doivent pas d’ailleurs) être contenues dans la loi, et sur le fait qu’elles se transmettent..
 
En ce sens, je trouve que l’appel constant à la République et ses valeurs de la part des "laïcards" est une supercherie.

ah bon ? malika sorel crie, beugle et est d’extrème droite ?

je l’ai trouvé particulièrement calme moi

diallo la trentenaire ment car elle ne connaît pas son pays et se permet de donner des leçons de démocratie et de citoyenneté.

C’est ce genre de discours qui rendent les gens racistes, (ce qui est l’objectif à atteindre finalement)

j’ai vu l’émission hier, et je me demande bien pourquoi Diallo, comme toute personne de gauche, a cette facheuse habitude de crier, et de s’énerver dès qu’une personne en face n’est pas d’accord, en l’occurence M Sorel, qui elle, s’est au moins intéressée à l’histoire de France et son fonctionnement.

Que ça lui plaise ou non à Diallo, la France n’est pas un pays anglo-saxon..

ben voyons : " il est le seul à avoir dénoncé (certes trop brièvement) le grand marché transatlantique"

de qui se moque l’auteur ?

et bien sûr, Mélenchon remet en cause la loi de 73 , tout en restant partisan de cette monnaie supranationale germanique qu’est l’euro.

On y croit on y croit ...

Bon on sera d’accord au moins que le fait de revenir au franc n’impliquerait pas nécessairement des attaques dessus.

après, rien n’empêcherait de faire une politique de renationalisation des grands services par exemple (énergie, transport, logement)..ou autres..

techniquement, je vois pas trop comment Mélochon pourra faire défaut, ne plus payer la dettte et garder comme monnaie supranationale l’euro.

L’Islande, bien que sa situation ne soit pas totalement réglée, n’est justement pas dans la zone euro..
C’est marrant que vous donniez cet exemple, car il me donne raison. Il y a deux ans, tout le monde disait que ce pays aurait été bien inspiré de rejoindre l’euro pour se sauver. Au final, comme le souligne Paul Krugman, c’est l’inverse qui est vrai.

 F Asselineau est pour le retour au franc pour permettre à l’état de choisir sa politique monétaire (loi de 73 par exemple), sa politique d’investissement. C’est en ce sens qu’il est au dessus du clivage droite -gauche...

Mélenchon ne pourra pas nationaliser des services publics comme l’énergie , le transport, sans sortir des traités actuels européens (qui imposent la libre concurrence et les privatisations)..

Mélenchon, en gardant l’euro, obligera toujours l’état à emprunter auprès d’acteurs privés et générer de la dette composée faite d’intérêts (même s’ils sont faibles)...

m’en fous, je boycotte le cinéma français ( justement pour ce genre de choses)

c’est vrai qu’il fait un peu bobo-parisien, d’autant qu’à la fin il victimise les métis sans penser que toutes les races (blancs , noirs) ont été victimes de massacres dans l’histoire mais bon c’est plutôt de bon augure de voir que même certains bobos se rendent compte de la connerie du discours anti-raciste "cooool".

vous me dites dans un premier temps que le retour au franc créerait une attaque sur celui-ci avec dévaluation à la clef, je vous donne le contre-exemple de la monnaie suédoise (dont le cours a augmenté quelques semaines après leur "non" en 2005) et vous me dites ensuite que ce cas n’a rien à voir !

soit c’est de la contradiction inconsciente , soit c’est de la mauvaise foi malhonnête..

Vous m’expliquez que leur croissance fabuleuse a été faite grâce à une rigueur et une baisse des prestations sociales.. hmmm, ça revient à cautionner le fait que rigueur = croissance.. ce dont je ne suis absolument pas sûr.

ce dont je suis sûr par contre, c’est qu’avec leur monnaie, les suédois ont plus de marge de manoeuvre (quelle que soit leur politique) que nous, avec le mark (euh pardon, l’euro, mais ça revient au même). en ce qui concerne la dette , je n’ai jamais dit que ça allait la faire disparaître, mais bien de stopper son augmentation (relisez-moi).

Maintenant, faire défaut et ne pas payer nos dettes, c’est équivalent à un dépôt de bilan.. là, je pense que ça serait une catastrophe. toute l’économie française en pâtirait, nos entreprises pourront faire adieu aux marchés publics à l’étranger, adieu aux commerces internationales, et bonjour l’autarcie, avec toutes les conséquences que celà pourrait avoir..(inflation similaire à la république de weimar )

on ne peut pas demander aux prêteurs de revoir à la baisse les intérêts, l’état envoie des bons du trésors sur les marchés financiers mondiaux, c’est comme un contrat, avec des taux bien déterminés, auprès de milliers de prêteurs (autres états , fonds de pension, fonds spéculatifs etc..) dénoncer le contrat revient à faire défaut, cad faire faillite..

Mélenchon a voté oui au traité de maastricht il me semble ? ceci expliquerait celà..

Ah ça, Jean-Pierre a bcp d’arguments pour dire ce qui est faux dans les faits historiques présentés ici.

Jean le bon était en fait mauvais ? ;)

alors si F Asselineau ne fait pas de l’’histoire, pouvez-vous nous donner une personne qui fait de l’histoire ?

Jean-Pierre, pouvez-vous nous dire ce qui est faux dans la conférence de F Asselineau (puisque vous dites que c’est juste une propagande) ?

Pour la suède, il suffit juste regarder les graphiques de leur croissance depuis 2005, sur le site de l’ocde, et les comparés à ceux de la zone euro.
Pour les articles de presse et le messages des médias suédois catastrophistes en cas de "non au traité", F Asselineau en a fait une revue de presse qu’il présente lors de ses conférences (passionnantes) ;)
sinon, je ne vois pas pourquoi le retour en franc montrerait l’absence de volonté de taxer le capital ? ou la volonté de mener une quelconque politique de rigueur ?
 !au contraire, le retour au franc permettrait de lancer des grands projets d’investissements, en stoppant l’augmentation des intérêts de la dette (notre dette est majoritairement composée d’intérêts cumulés)

exact.. ça fait un moment que le PT (maintenant le POI) préconise la sortie de l’UE.

pour ça que j’avais voté pour lui en 2007.

et la condamnation administrative qui s’en ait suivi est un véritable scandale..

Oui je peux vous répondre, je suis proche des idées de F Asselineau ;)
Ce qu’il reproche à la Méloche, je vous l’ai expliqué sur l’autre post. Méloche ne souhaite pas sortir de l’euro..F Asselineau, si.. Et la seule possibilité de sortir de l’euro, c’est de sortir de l’UE.
Quand vous dites que méloche souhaite sortir du traité de lisbonne, il sait très bien que ça n’est pas possible, sans sortir de l’UE. (le traité de Lisbonne reprend aussi Maastricht).

Je donne l’exemple suédois car il est caractéristique. tous les médias à l’époque avaient un discours (comme le votre) expliquant que le non à l’euro allait être une catastrophe à cause des attaques de la monnaie, que l’économie allait s’effondrer etcc. c’est tout l’inverse qui s’est passé.

Je ne défends pas l’inflation ! Je ne reprends que votre hypothèse comme quoi le retour an franc créait des attaques et donc une inflation (ce qui n’est pas sûr), et j’explique que si inflation il y a, c’est l’occasion, contrairement- à ce que vous dites, de faire des grands investissements..

Pour en finir, l’UE est déjà aux mains des libéraux, la commission européenne est faite de libéraux, la majorité des pays sont plutôt libéraux, et je suis convaincu, par les exemples historiques, que la France ne pourra jamais faire accepter des minimas sociaux identiques dans tous les pays..

je ne suis pas dans le slogan quand je dis que l’euro est mort, je fais juste une hypothèse sur l’avenir (et oui, j’arrive à en faire moi aussi :))

C’est clair, F Asselineau a raison concernant le FN, il y a bien eu un accord entre Le Pen et Mitterrand dans les années 80 pour faire croire qu’il y avait un problème de racisme en France, et ainsi détourner les vrais problèmes..(Avant les années 80, le FN était un parti mineur).
voir l’interview de L Jospin à ce sujet

Le Pen n’a jamais voulu le pouvoir..

Le FN = pur idiot utile au système, pour le choc de civilisation, proche des extrêmes droites européennes bien atlantiste et bien anti-musulman..

Mais pourquoi tenez-vous absolument à croire à l’attaque et aux dévaluations en cas de retour au franc ? pourquoi ne voulez-vous pas voir l’exemple typique suédois, chez qui le scénario a été l’inverse de celui imaginé par tous les experts et les élites de ce pays..

de plus, vous parlez de risques éventuels alors que la réalité avec votre monnaie fétiche, c’est que cette inflation a bien eu lieu.

Finalement, vous croyez à des incantations de quelques soi-disant experts faisant partie de l’oligarchie...et comme toute incantation, ce n’est pas d’une fiabilité absolue..

rien ne vous dit non plus qu’il ne va pas y avoir d’inflation dans les mois qui viennent malgré cette monnaie supranationale..

Une petite remarque concernant l’inflation, je vous cite (en cas de retour au franc donc) "dans le cas où l’on veut relancer l’économie par la demande, re-nationaliser des services de premières nécessités, améliorer les protections sociales et planifier de grands travaux, là soudainement, subir des dévaluations est nettement moins intéressant."

Au contraire, c’est justement pendant les périodes d’inflation que les grands investissements sont les plus utiles..ça ne vaut pas le coup d’investir quand il y a déflation..

Quand on vous explique concrètement que l’euro ne peut fonctionner dans une zone économiquement hétérogène, vous nous parlez encore d’une "bagarre politique à mener sur l’Europe", mais ça reste de l’ordre du slogan..

ou alors vous avez des exemples, ou des sources permettant d’expliquer comment ça peut fonctionner.. on verra bien dans les années à venir de toutes façons, l’euro d’aujourd’hui sera mort, certains pays n’auront pas le choix de le quitter. même si ça n’arrive pas dans la prochaine décennie, vu que nos élites sont bien têtues, dans 50 ans il n’y aura plus cet euro regroupant une vingtaine de pays..

pour finir, je ne comprends pas bien votre "Tout quitter et laisser le monstre aux adversaires de la république". quitter quoi ? vous parlez de revenir à une autarcie ? ce n’est pas ma position.

de quel monstre vous parlez ?