Les commentaires de Karvok

Indiscutable ? Bravo la pensée unique. Commence par apprendre à ne pas croire les yeux fermés ce qui est sur internet avant de donner des leçons aux téléspectateurs et lecteurs de journaux. Quand on croit bêtement aux délires meyssianiques sur le 11 septembre on ferait mieux de pas trop la ramener, dans le genre ridicule on fait guère mieux.

Le gros problème avec les complotistes, c’est que quand il y aura effectivement des falseflag, plus personne n’y croira ou ne réagira. Ils participent ainsi à la stratégie contre-révolutionnaire visant à ce que la population ne puisse différencier les groupes révolutionnaires et les services spéciaux. Et de la part de Soral, ce n’est pas que de la bêtise, il invite des contre-révolutionnaires assumés dans ses conférences/vidéos, fait de la pub pour leurs bouquins.
 
Faudrait-il rappeler que pendant la guerre d’algérie, c’est l’OAS qui pratiquait les falseflag ? Dénonce-t-il ses petits copains nationalistes et pétainistes qui vantent encore aujourd’hui l’oas ? Dénonce-t-il le suicidé de notre-dame qui a monté ces réseaux ? Je n’aime pas de gaulle, mais même lui a finit par interdire ces pratiques et condamner ces théories et leurs instigateurs, au point d’être personnellement visé par des attentats. Parce que ce ne sont pas les états unis qui ont théorisés ces méthodes, mais l’angleterre et la france, pour mater les révoltes des colonisés. Ce n’est pas les états unis qui préparent la guerre civile en france, mais l’armée française elle même, forte de son expérience dans les guerres d’indépendance.

La télévision utilise aussi ces mécanismes psychologiques, et pas qu’à moitié. 
 
Par exemple dans ce reportage, les gros plans serrés anxiogènes, que ce soit à l’intérieur du caddy, ou en zoomant sur une caméra, sur une étiquette, sur les yeux, sur les pieds (!), ou sans montrer les visages, procédé répété à foison tout au long de la vidéo.
De même les nombreuses musiques oppressantes, dans le genre inquiétant voir paranormal, dès qu’il est question de psychologie, de neurologie, de manipulation. Les réactions du spectateurs sont ainsi conditionnées, ne jouant plus sur sa raison mais sur ses émotions, apeuré par les "révélations" avant même de les entendre.
En revanche quand un expert (ou assimilé, j’appelle pas la gérante d’une petite boutique une pro du marketing ou une scientifique) parle, il n’y a plus de musique ou bruitage, pas de mouvement de caméra ni de succession de plans, donnant une aura de grand savoir à l’expert, alors qu’au final son intervention se limite à une phrase ou deux maximum, du prêt à penser au lieu d’un raisonnement.
Le choix d’une voix off est aussi révélateur, sans visage, avec une voix de femme, posée, sérieuse et assurée, un peu dur, comme une personne extérieur et sage dont on avale confiammant les paroles sans distanciation.
 
Tout cela jusqu’aux dernières minutes de la vidéo, présentant un commerçant "éthique", où les quelques maigres critiques qui lui sont faites passent à la trappe grâce à une nouvelle ambiance sonore bien plus légère, heureuse et entrainante, où la voix devient joviale, les plans beaucoup moins serrés et enchainés, dans un cadre plus lumineux et serein.
Même le début de cette séquence diffère du reste de la vidéo, avec des images ensoleillées, de verdure, de mer, pour présenter la ville (alors que la précédente présentation se faisaient de nuit et montrait du bitume, des murs et des voitures).
Au final le documentaire cherche juste à diriger le téléspectateur vers des industries et produits pseudo-écolo-humanistes, vers des spécialistes du green-washing au discours évangélique, qui utilisent les mêmes techniques marketing (don’t buy this jacket, une publicité pour faire consommer les bobos qui veulent se démarquer de la publicité).
 
La vidéo se termine sur les justifications du communiquant de la boite en question (prix de l’impertinence journalistique avec la question "mais êtes vous vraiment sincère dans votre démarche ?"), et le slogan publicitaire : "appeler à acheter moins, c’est peut être ça la meilleur stratégie marketing" (faudrait surtout pas que les clients se mettent réellement à moins consommer...)

Quelle bande de hyènes.

Il n’y a pas besoin de forcer les gens à haïr la foi, les curés s’en chargent très bien tout seul.

"Il est possible d’apprendre la musique ou à chanter sans connaître le solfège selon [captain obvious]"
Ce point culture vous est offert par Lydon Rotten :
http://www.youtube.com/watch?v=AbDqXr6LbXo

Larouch, dans son immense bonté, is speaking to u, bande de geeks décérébrés !

Parce que le FN a participé aux mobilisations contre le gaz de schistes ? C’te blague.

Poutine laisse surtout Snowden dans la merde, une grosse pourriture comme les autres dirigeants

+1 

En même temps sur facebook....
 
Mais tu crois qu’elles sortent d’où les infos de cette dernière décennie, avant d’avoir les sources internes précises grâce à snowden, ils sortent d’où les outils et techniques pour se prémunir de la surveillance ? Ils viennent d’où les moyens de partage d’individu à individu ? Internet vient d’où, ce monde virtuel décentralisé et sans autorité dominante ? Même agoravox n’est qu’une pale copie d’indymedia, presque 10ans après, indymedia qui a été mis en place à la suite de contre-sommets et comme opposition au format journalistique traditionnel. Et te rappelles tu de ces critiques faites par des fachoravoxiens à l’encontre de wikileaks et assange, qui ont pourtant bien inspirés snowden ? D’ailleurs il parait qu’un ancien de wikileaks répand depuis quelques temps, à son échelle, un de ces petits projets qui n’attend que de croitre, partit au départ d’un petit groupe d’une certaine ville en france. Le terme gauchiste est tellement vague qu’il englobe beaucoup de monde, beaucoup de monde qui apporte sa petite contribution à des petits projets autrement plus constructifs que ces crétins qui glorifient un assassin fasciste.

Je ne prétend pas non plus avoir celle de marx ou d’orwell, même si j’ai plus d’affinités pour leurs écrits et combats que pour d’autres (marx étant en pratique un salopard autoritaire et orwell s’étant acoquiné aux rouge-brun en espagne).

@caracole
Effectivement, beaucoup de branlette intellectuelle, les détails de ses prévisions sont ridicules, en plus d’êtres teintées de démocratisme et de religion (par contre sous forme de roman ça aurait pu être passionnant). Mais sur les grandes lignes c’est intéressant. Je ne crois pas particulièrement aux 3 phases décrites dans le résumé, hyperempire - hyperconflit - hyperdémocratie, mais c’est une possibilité, parmi d’autres. Ce qui me semble certain, c’est qu’il va y avoir un "hyperconflit", pas forcément sous la forme décrite par le résumé. Ca peut très bien être une guerre mondiale entre continents ou entre états/coalition d’états, sous des prétextes divers et variés allant de l’économie à la religion, des révoltes globales aux répressions locales, ou une guerre globale des états contre les peuples. Une telle prévision est de toute façon fausse, il y a trop de facteurs et trop de participants, mais c’est toujours intéressant de poser des hypothèses. Et il y a une nouveauté dans cet échiquier, c’est la bombe atomique...

Soral transforme la lutte des classes en lutte entre nomades et sédentaires, c’est là toute la différence. Si Attali défend également ce point de vu, et ton résumé est contradictoire sur la question, il est fachisant.
 
Ce serait comme dire que la lutte entre les jeunes et les vieux est le principal moteur de l’histoire. Les différences sont marquées et répétées, mais l’âge est beaucoup moins important que la classe sociale (il n’y a qu’à voir les fils de bourges). Et on retrouve là le discours fascistes sur l’autorité éducative, les adultes doivent calmer les jeunes coute que coute parce-qu’ils-ne-font-que-se-révolter-par-caprice-ces-enfants-rois, de la même façon qu’ils tentent de pousser les travailleurs sédentaires contre les travailleurs nomades, sans égratigner ceux pour lesquels et les sédentaires et les nomades travaillent (tant qu’il s’appelle boloré plutôt que mital)
 
Il est possible de transcender les classes, mais ce n’est pas une évidence. Il n’y a qu’à voir Orwell, qui s’il vient de la moyenne bourgeoisie, à passé des années à vagabonder dans les bas fonds, avant d’effectivement participer à des luttes sociales (et pas des moindres !), ou avoir des écrits où ses origines bourgeoises s’effacent (et encore, on sent bien que 1984 a été écrit par un ancien bourgeois devenu vagabond, vu comme il y décrit les classes populaires). Il s’est fait beaucoup de mal pour en arriver là, alors qu’il aurait été bien plus simple et rassurant pour lui d’agiter le drapeau anglais ou d’aller à la messe le dimanche pour justifier ses horreurs en inde.

Si tu prends Cassia comme référence, il y a forcément un problème. Les "gauchistes" comme tu dis, n’ont certes rien contre l’europe, mais beaucoup contre l’ue. Et pendant que les cul béni fascistes discours sur agoravox, ça fait presque 15ans que les "gauchistes" se font matraquer, enfermer voir tuer lors des grands évènements "européistes" ou "mondialistes" (comme vous dites), par les forces de polices ou de l’armée européennes. Vous étiez où tout ce temps là ? Vous faites quoi actuellement ?

Comme contradiction dans ton résumé, c’est que d’un coté il est dit que le moteur de l’histoire n’est pas la lutte des classes mais la lutte entre nomades et sédentaires (ce que je trouve particulièrement faux évidemment, ce ne serait pas du soral plutôt que du attali ?), et de l’autre il est fait une séparation entre un futur groupe d’hypernomades, minorité dominante, les sédentaires, serviles et nombreux, et les infranomades, dominés et tout aussi nombreux.
 
Donc dans cet exemple, on voit bien que la séparation essentielle du pouvoir/capital n’est pas entre nomades et sédentaires, seule une toute petite minorité de nomade dominent (et d’ailleurs ils n’ont pas besoin d’être nomades, juste leurs capitaux et moyens de prod), et la large majorité restante des nomades est encore plus dominée que les sédentaires, voir n’ont même pas la possibilité d’êtres sédentaires. Il s’agit bien là de lutte des classes, entre une toute petite minorité qui détient le capital et une écrasante majorité de travailleurs ne possédant rien (nomades) ou si peu (sédentaires).
 
Les nomades ne sont clairement pas pour moi le moteur de l’histoire, plutôt disons une courroie de transmission. Ils permettent aux infos et pratiques de circuler au sein des sédentaires, et tout le travail des fascistes est justement de bloquer cette circulation pour que les sédentaires restent bien serviles face aux dominants.

J’ai pas envie de me taper les vidéos, pour l’instant du moins, mais le résumé est intéressant (quoique j’ai l’impression que tu y as plaqué tes idées et thèmes, qui ne m’ont pas l’air d’être très attaliens, ou tout juste anecdotiques chez lui). Je ne te dirais pas merci parce que t’es un batard (je préférais dire salaud, mais je me conforme aux moules), en tout cas c’est autrement plus intéressant que les délires hystériques des persécutés imaginaires.

"la victimisation, les pleurnicheries et autres jérémiades" Tu parles de ceux qui pleurnichent constamment du grand projet of the death de l’ordre mondial illuminati franc majuif des reptiliens pédosataniste parce-que-mimi-mathy-elle-a-dit "les anges gardiens aiment tout le monde" ? Ce matin j’ai marché dans une crotte, c’est un complot du système pour me victimiser la journée, ouin-ouin. Toquards.

Machiavel, pense très fort à un nombre, peu importe la raison du choix de ce nombre (ton jour de naissance, une date historique, l’heure de ton dernier commentaire), et dans le mois qui suit tu le verras partout, sur les plaques d’immatriculation, dans ton code de sécu, en regardant l’horloge, etc. Ce n’est pas de la science à proprement parler, ni des signes mystiques ou complotistes, juste de la psychologie.

Tu dis que la probabilité que le mètre et la vitesse de la lumière apparaisse dans une pyramide et un morceau de pyramide sont trop faibles pour que ce ne soit qu’une coincidence. Mais la probabilité d’une telle approximation du metre et de la vitesse de la lumière (ou de tout autre unité ou mesure remarquable) apparaisse en faisant tout un tas de mesures et calculs sur les innombrables monuments historiques (ou boites de conserves) est tout de suite plus que probable, c’est au contraire qu’elle n’apparaisse pas qui est improbable.

Tu peux aussi appliquer le principe de probabilité sur la "théorie" qui veut que des sociétés secrètes se soient transmises une unité de mesure purement arbitraire (si ce n’est qu’elle a un référentiel universel, là où les précédentes unités n’avaient besoin que d’un référentiel local) sur plusieurs millénaires. La probabilité approche les 0.00001%

Grimault ne délie pas ses théories burlesques au compte goutte pour faciliter la compréhension des auditeurs, mais pour les faire entrer progressivement dans sa secte. C’est une technique habituelle des sectes, dans laquelle on entre progressivement, où les 1er discours se veulent scientifiques et rationnels (ou humanistes), pour dériver de plus en plus dans l’irrationnel et le délirant.
Toi t’en est resté visiblement à la phase où t’acceptes les bases (étrangetés des pyramides) mais refuse les délires sur atlantides, mais du coup tu fais de la pub pour ces conneries, et certains ne s’arrêteront pas forcément à la 1ere moitié du docu sectaire, ils adhèreront à la 2nd partie, puis à tout ce qui s’en suit. Ton respect (malgré ses conneries) et ton indulgence (malgré ses grossières erreurs et manipulations) pour grimault son assez révélatrice de son role de gourou, d’autant qu’il n’est pas l’inventeur de ces bullshit.

De même il est très révélateur que ceux faisant tout un travail de numérologie accusent les autres d’êtres des numérologues. C’est de la projection.

De la même façon que certains groupes de métal plaçaient volontairement un ou deux grossier symbole satanistes parce qu’ils avaient bien compris que les religieux les plus obscurantistes leur ferait ainsi une pub d’enfer gratuitement, tapant tout un scandale pour un 666.

Ce n’est rien comparé aux reptiliens, fear.