Les commentaires de Gollum

@Belenos

Jean Keim nous dit que la pensée prend sa source dans la mémoire uniquement.

Il me semble que c’est assez clair. Il fait de celle-ci un logiciel incapable de s’émanciper de lui-même. 

On est en pleine conception matérialiste d’un cerveau qui fonctionne de façon mécaniste à l’image de ce que nous propose nombre de chercheurs à paradigme matérialiste tel un Changeux par exemple.

Or pour moi la pensée est certes un logiciel mais capable d’être orienté par des données provenant de diverses sources. Non seulement la mémoire donc mais la créativité inhérente à l’homme, l’intuition qui est prise d’informations à l’extérieur, etc.. Bref il y a beaucoup plus de richesses dans la pensée que ne veut l’admettre Jean Keim. Alors il cite souvent comme résultat de la pensée la bombe atomique, et les discours modernes empreints d’idéologie, etc..

Mais ce sont des pathologies de la pensée. Il peut y avoir aussi une pensée saine mais cela ne semble pas faire partie du logiciel du bonhomme. 

Un individu spirituellement sain aura une pensée saine. C’est aussi simple que cela.

quand un musicien compose, peut-on dire qu’il est un compositeur créatif si un simple processus intellectuel est à l’oeuvre, associant du calcul et de la mémoire ? J’aurais tendance à dire que non.

Je suis bien d’accord. La créativité comme son nom l’indique créée. Pas à partir de rien non plus certes. Mais le style d’un musicien dépend en grande partie de sa psychologie et donc de son âme. Et cela est unique.

La conscience n’est pas pensée. Il suffit de faire le vide en soi et d’évacuer toute pensée pour le constater ce que tout adepte de la méditation sait faire.

Mais Jean Keim a lu Krishnamurti et en a compris qu’il fallait s’affranchir de toute pensée. Ce en quoi je rétorque que vouloir se passer de pensées c’est courir au désastre et qu’il faut donc non pas se passer de penser mais apprendre à penser correctement. Mais c’est dur de lui faire comprendre cette simple évidence. J’ai essayé mais le bonhomme est têtu persuadé d’avoir raison.. 

@ezechiel

C’est pareil. Dieu étant invisible implique qu’un bonhomme est sorti un jour du vide.

Ce qui m’amuse c’est que vous contestez l’évolution parce qu’on ne voit, soi-disant, jamais d’espèce sortir d’une autre, mais on voit encore moins de créatures et d’espèces nouvelles sortir du vide (ou du Créateur si vous préférez)...

Mais ça, par contre, vous n’en parlez jamais. 

@Jean Keim

J’ai véritablement eu un déclic le jour où j’ai perçu que la pensée est enclose en elle-même, qu’elle ne peut reproduire que ce qu’elle peut puiser dans un savoir, qu’elle ne peut pas exprimer ce qui lui est inconnu, le dire est d’ailleurs un truisme.

Dans votre cas c’est probablement vrai vous n’arrêtez pas de nous sortir votre catéchisme de façon tout à fait automatique au point que l’on croirait avoir affaire à un logiciel. Vous êtes probablement un robot et essayez de faire croire que nous le sommes aussi.

Seulement voilà, l’examen des œuvres diverses de l’humanité montre à foison qu’il peut y avoir créativité et création, la pensée servant de support à cette création.

En bref, vous racontez vraiment n’importe quoi.

Il est vrai qu’il y a un certain degré de robotique dans les processus intellectuels qui est d’ailleurs utilisé par certaines thérapies comme les thérapies comportementales.

Mais il y a aussi la part de l’esprit qui fait que nous ne sommes pas des machines.

Excellente conférence. Le type est brillant.

Dénigré par le beauf ci-dessus mais le gars n’a pas inventé le fil à couper le beurre.. 

J’ai particulièrement apprécié le fait que la notion de coupure est due aux religions du Livre voulant absolument séparer l’homme de l’animal..

Une preuve supplémentaire de la toxicité de ces systèmes de "pensée"... Je mets des guillemets car il s’agit plutôt de système de croyances à priori..

Passionnant. Comme souvent avec ces conférences des Mardis de l’espace des Sciences à Rennes.

Par contre : 

La théorie de l’évolution de Darwin est non seulement mise à mal par le début de la vie sur Terre mais aussi par la diversité humaine.

Pure opinion de l’auteur étayée sur rien et qui n’est pas celle de la conférencière cela va de soi.

Perso je ne vois pas en quoi la diversité remets en cause l’évolutionnisme mais mat-hac va nous expliquer... 

@maQiavel

Bon je vois ce que vous voulez dire. Malgré tout :

je parle bien de diversité comportementale au sein d’une espèce.

Ben au sein des fourmis d’une même espèce il y a les ouvrières qui n’ont pas du tout le même comportement que les soldats chargés de protéger la colonie. Et donc elles n’ont pas le même comportement contrairement à ce que vous écrivez après..

Les Bonobos et les Chimpanzés sont d’espèces différentes mais peuvent pourtant avoir une descendance. Ils ont donc eu un ancêtre commun et leurs comportements sont très différents..

Pour moi la famille fourmi vaut bien l’espèce humaine même si les variétés de fourmis ne peuvent faire comme les humains, s’accoupler et se mélanger.. Je trouve ce critère, la possibilité de descendance commune, secondaire..

Certaines fourmis ont un jour décider de cultiver des champignons, d’autres de pratiquer l’esclavage, d’autres de se battre contre les termites, etc.. J’y vois une forme de culture même si elle n’est pas consciente. Au fond pas de grandes différences entre ces diverses fourmis et l’homme d’Amazonie qui s’adapte à son environnement et pratique l’instant présent parce que le climat et l’abondance de nourriture le permet alors que d’autres hommes en climat plus rude seront incités plus à la guerre et à l’agressivité... Il y a une profonde unité du vivant.

M’enfin bon on va pas commencer une discussion à essayer de savoir qui va finasser le mieux hein.. 

@Heron

Et le plus drôle c’est qu’il a été élu avec les voix des chrétiens qui prouvent par là même qu’ils sont de nouveau à côté de leurs pompes... Mais on a l’habitude.

Ceci dit c’est gravissime. 

@maQiavel

Une telle diversité comportementale n’existe pas ailleurs dans le règne animal, c’est spécifiquement humain.

Mais n’importe quoi. Chez les fourmis on a des fourmis cultivatrices de champignons, d’autres qui sont esclavagistes, d’autres avec des comportements complètement différents... L’hétérogénéité est la norme.

Idem chez les grenouilles avec toutes sortes de comportement différents, de façon différentes de s’occuper de la progéniture, etc..

Pareil pour les reptiles..

On pourrait dire au contraire que l’extrême entropie psychique si caractéristique du monde moderne tend à effacer toute différence entre les humains et que l’on aboutit à l’homo consommatorus de masse...

@Mao-Tsé-Toung

certains "trolls"

sont chargés ici de traiter de paranos, ou d’autres amabilités, les gus comme moi, c’est évident, quand ils affirment des évidences qui dérangent certains pouvoirs !

Ah oui nous autres, adorateurs de la déesse noire Kalî, sommes vraiment dérangés par les propos du (dérangé) Moa... Car les propos du Moa, QI 160 mini — excusez du peu ! — sont absolument subversifs et pourraient faire advenir une nouvelle ère de Lumière !.. Et donc nous autres reptiliens, illuminatis et autres trolls somment chargés de la contrer.. :-> 

@medialter

Page excellent guitariste en effet. Mais l’époque en a craché plein d’autres : Eric Clapton, Hendrix, Terry Kath (Chicago).. 

Bizarrement notre époque est incapable de sortir des pointures... comme s’il y avait une absence d’énergie vitale. 

@medialter

Ouais c’est gentillet ça encore...

Je préfère ça : https://www.youtube.com/watch?v=qoqQnR8NOVI

Led Zep c’était mon groupe préféré quand j’étais d’jeun... 

J’écoute encore de temps en temps histoire d’équilibrer avec le reste..

Elle est charmante cette petite dame. On lui donnerait le Bon dieu sans confession.

Ceci dit la culture de mort au cours du Moyen-Âge chrétien était omniprésente.

Entre la mode des danses macabres, l’obsession du péché, notamment du péché mortel, la culpabilisation omniprésente et autres joyeusetés, lia terreur de la damnation quasi inéluctable (cf. Jean Delumeau), la mise sous le nez perpétuel d’un crucifié, le monde chrétien n’a pas montré qu’il était vraiment une culture de la Vie.

Et je n’évoque pas le goût morbide des autorités ecclésiastiques pour les bûchers afin de punir les hérétiques et autres déviants de la pensée dominante.

Voir donc une héritière de cet univers mental là (rappelons que cette brave demoiselle est pour l’Inquisition) la ramener et s’amuser à donner des leçons a quelque chose digne d’un surréalisme à la Magritte..

Ceci dit, personnellement je préfère Bach, Vivaldi, et bien d’autres et ne me sens pas vraiment concerné par ce sermon moralisateur.

@beo111

Ah, c’est un peu loin pour moi, mais à l’occasion je n’hésiterai pas.

Faites nous une photo de l’animal à l’occasion. Je serai curieux de voir le visage du QI 160 MINI. 

@Norman’s mum

Papy veut bien manifester, mais il veut SA manif, il ne se joint pas au mouvement, c’est le mouvement qui doit se joindre à lui...

Et ouais c’est notre Moa... Garanti fourré au narcissisme de synthèse.. 

Excusez du peu ! CQFD

@Heron

Effectivement il est difficile de se rendre compte de ce qu’ils savaient vraiment..

Même maintenant et malgré avoir lu pas mal de choses on a peine à savoir de quoi réellement il est question. La seule sensation que j’ai est qu’il s’agit de quelque chose d’énorme.

Pour Leroux je ne me souviens plus trop il faudrait que je me replonge dans mes archives et j’ai la flemme.. Le Roi Mystère semble quand même furieusement ressembler à Lupin. J’ai vu que Daffos a sorti un nouveau bouquin sur Leblanc/Lupin. Je n’ai jamais lu cet auteur. Et toi ?

@Heron

Tout à fait.  N’oublions pas aussi Gaston Leroux. En fait il y avait beaucoup de monde au courant de l’affaire...

dans l’œuvre de Lupin

dans l’œuvre de Leblanc (bien évidemment) 

Très intéressant. je rajouterai :

Lupin c’est l’esprit aristocratique dans un monde où ce genre d’esprit est en voie de disparition, remplacé par le mercantilisme et l’esprit bourgeois.

Dommage que la dimension ésotérique, de très haut niveau, dans l’œuvre de Lupin n’ait pas été évoquée. Dimension qui touche à la destinée même de la France, c’est lisible en filigrane tout au long de l’œuvre. Lire le bouquin de Patrick Ferté notamment là-dessus.

@Chambon Frédéric

Et Oui, le kamasutra a à voir avec le tantrisme, tu ne sais pas de quoi tu parles ; monsieur Je Sais Tout.

Je ne voudrai pas m’immiscer trop dans votre échange courtois mais le tantrisme a pour textes fondateurs des Tantra et non des Sutra.

Le Kama Sutra est juste un manuel pour savoir bien faire l’amour c’est tout. Kama étant le terme indien désignant le désir.

Kama est un des quatre buts de la vie : assurer la gestion des sens et fonder une famille.

Bref, gaijin a raison le Kama Sutra n’a rien à voir avec le Tantrisme sauf l’utilisation commune des bijoux de famille... 

@Mao-Tsé-Toung

Gollum, lui dangereux troll psychopathe

Tu me fais trop d’honneur mon Mao... 

Bonne année 2019. On te souhaite plein de beaux trolls bien velus. 

pour des individus dont l’auto-estime est démesurée...

Oh que voilà une belle inversion accusatoire !