Bon je réagis sur : L’église chassa le rebis (combat de l’Église contre la Gnose)
Là il s’agit de manipulation ou du moins vous êtes allé un peu vite car cette image est issue d’un traité alchimique et le clerc n’est autre qu’Albert le Grand auteur de traités alchimiques.
Le texte d’où vous tirez cette image est clair : In an engraving from Michael Maier’sSymbola Aureae Mensae (1617) we see Albertus Magnus pointing to an alchemical androgyne holding the letter Y. Zola (42) explains, "The Y is, as Philo taught, the symbol of the Word which pierces the essence of being. The Nassine Gnostics taught that it represented the intimate nature of being, which is male and female and, as such, eternal."
Bref, il ne s’agit pas d’un clerc qui chasse mais d’un clerc qui montre..
D’autre part l’Alchimie n’a jamais été condamnée en tant que telle par l’Église même si elle ne faisait que la tolérer..
Même chose pour : Le rebis subjugua le dragon (par son ambivalence, il le mit à son service)
Le rebis ne subjugue pas le dragon, il en sort. Le dragon symbolise ici le chaos. Et ce chaos en tant que tel contient les contraires..
Cet art était une magie Antique qui consistait à subjuguer l’inconscient d’une personne par des discours ambivalents et subliminaux, et par là, à subjuguer tout groupe humain.
Ça c’est votre interprétation personnelle. On se demande vraiment sur quoi vous vous basez pour de telles affirmations.
Je ne vois pas de raison de spéculer qu’Adam fut hermaphrodite.
On ne peut pas dire que le Rebis soit un concept universel sans faire un sophisme.
En effet, universel est un mot du modèle chrétien qui signifie au sens propre "uni vers" (sous-entendu : Dieu), du latin uni versus. Universel comporte l’idée de direction commune et de but commun.
Je prends le sens d’universel au sens de répandu partout et qui est le sens habituel.
Comme je l’ai écrit cela se trouve en Inde, chez Platon, dans le Judaïsme, en Alchimie… pour une raison simple, comme l’a montré l’historien des religions Mircea Eliade, l’Androgynie symbolise la Totalité, l’union des contraires. On connaît en Grèce des statues de Vénus barbues, etc.. J’ai montré aussi des sculptures de Christ avec des seins.
Or le Rebis, notion du modèle Grec gnostique, c’est l’unité non séparée du chaos originel. Selon ce modèle, le monde actuel, genré,
Je vois pas trop ce que le genre vient faire là. Vous essayez de faire de l’amalgame..
viendrait du Rebis, après sa séparation par un Dieu Mauvais, le démiurge.
Le Dieu mauvais ça se trouve chez les anciens gnostiques. Cette notion n’existe pas en Alchimie.
Le Rebis comporte donc l’idée d’origine commune et de cause commune du point de vue de la substance. (C’est pour cela que les gnostiques pleurent toujours l’unité perdue...)
Il n’y a pas que les gnostiques qui soupirent après l’unité perdue, c’est une constante de toutes les religions.
Je cite Saint Jean chapitre 17 :
21 Que tous soient un, comme toi, Père, tu es en moi, et moi en toi. Qu’ils soient un en nous, eux aussi, pour que le monde croie que tu m’as envoyé.
22 Et moi, je leur ai donné la gloire que tu m’as donnée, pour qu’ils soient un comme nous sommes UN :
23 moi en eux, et toi en moi. Qu’ils deviennent ainsi parfaitement un, afin que le monde sache que tu m’as envoyé, et que tu les as aimés comme tu m’as aimé.
Il y a bien unité totale avec Dieu en chacun et chacun en Dieu. Si vous arrivez à trouver de la dualité là-dedans, bravo.. Vous qui prétendez toujours que Dieu est strictement extérieur voilà des versets qui vous contredisent.
Le Rebis est un concept uni-ventuel, c’est l’essence du chaos primordial dans les mythes gnostiques grecs.
Encore une fois il n’y a pas que les Grecs. C’est vraiment universel comme l’a bien montré Éliade, savant respecté de ses pairs.
Bref, l’introduction de la théorie du genre à l’école semble motivée par une croyance religieuse.
Non, vous faites de l’amalgame car pour des raisons idéologiques qui vous appartiennent, vous détestez la Gnose.
Si j’étais pernicieux je pourrai citer Saint Paul qui dit dans Galates (3,28) qu’il n’y a plus ni mâle, ni femelle, et prétendre ainsi que Saint Paul est à l’origine de la théorie du genre !!
Mais comme je n’aime pas les mensonges et les amalgames je ne le ferai pas.
Cette croyance religieuse, c’est donc la gnose. Le but est de ramener l’humanité à la "substance du chaos originel", en formant des enfants Rebis,
ça ce sont vos fantasmes…
selon les désirs projetés par l’idéal gnostique de retour à l’unité perdue.
Le retour à l’Unité implique que les sexes soient bien différenciés pour pouvoir les marier et non pas les nier comme le fait la théorie du genre..
Bref, vous avez tout faux.
Bon, le sang de Napoléon n’a pas coulé mais rappelons ici que le Roi Gustave II de Suède est mort sur le champ de bataille d’une balle en plein front.. Les Rois d’autrefois ne restaient pas en arrière… C’est un phénomène typiquement moderne.
seule une dynamique religieuse peut provoquer cet effet, comme on en a discuté plus haut et la dynamique Chouardienne est pas mal dans le genre …
Je vous fais passer un lien. J’avais pondu tout un texte et mon navigateur s’est planté au mauvais moment, j’ai donc tout perdu et j’ai la flemme de tout me retaper..
Le populiste, c’est celui qui défend la cause du peuple face à des élites parasites qui l’ oppriment !
Dans la définition que je lui donne c’est totalement compatible avec le christianisme originel !
Je ne crois pas. Le populisme c’est brosser le peuple dans le sens du poil. Le Christ fait exactement l’inverse.
R /Et il fallait que le peuple croie à cette fable sinon, lui et sa classe dirigeante n’aurait pas été à l’ abri …
Et pour lui faire croire ce conte de fée, il fallait l’endoctriner et c’ était le rôle de l’ église …
Là où je vous rejoins c’est que je pense que l’Église était une fausse prêtrise. Au sens qu’elle a très tôt dévié du christianisme originel. En fait il aurait fallu que les Papes, les prêtres soient des hommes de Dieu, qui vivent Dieu. Or cela n’a pas été le cas hormis quelques exceptions : Bernard de Clairvaux, François d’Assise..
Dans la mesure où les Papes n’étaient pas à la hauteur ils ont progressivement basculé du côté de la puissance.
Un mot sur Bernard de Clairvaux. Il avait une influence considérable sur les Rois et les Papes. À cette époque un Saint pouvait avoir une influence considérable. C’est lui qui est à l’origine de l’Ordre du Temple qui a été un facteur de civilisation chrétienne jamais vu jusque là. Il ne fut pas le seul. Hildegarde de Bingen fut aussi très consultée.
À cette époque on écoutait plus des hommes ou des femmes de vie spirituelle, alors que maintenant on écoute JP Morgan ou Goldman Sachs.. On a plus tout à fait les mêmes valeurs aujourd’hui.. Aujourd’hui quand le Pape parle on l’écoute par politesse et d’une oreille distraite.
R /Je ne pense pas que ceux que ‘l on appelait aristocrate qui se transmettait leur charge par le sang était réellement les meilleurs, cette classe avait son lot d’ incapables et d’ incompétents.
Bien sûr. L’aristocratie aurait du être poreuse au sens où le Roi aurait du promouvoir plus d’éléments des autres castes et éventuellement déchoir les éléments foireux de la noblesse.
Mais ce n’est pas parce que les hommes ont fait faillir le système que celui-ci est à rejeter.
Naturellement dans une société idéale où tout le monde serait saint nulle nécessité d’un tel système.
Vous voyez bien que tout se tient , hein gollum qui me parle d’ incohérence !
Là où c’est un roublard, c’est dans le fait qu’il résume la politique à la bassesse humaine sous prétexte que c’est elle que l’on rencontre le plus souvent dans l’histoire.
Houlà ! Je suis consterné par la prose de Machiavel qui se révèle être un marxiste pur jus : populisme, masse, etc… Très peu pour moi.
Mais en lisant certains textes d’auteurs ayant pignon sur rue, totalement indigestes, mal écrits, vides de sens, je me suis dit "non, il y a autre chose".
À mon sens il faut que la philosophie redevienne ce qu’elle était, la discipline mère comme dit Guéguen. Alors que pour un moderne il s’agit juste d’un discours creux, subjectif, où tout le monde donne sa petite opinion.. Bref, un vrai relativisme, sans intérêt, démotivant dès le départ, parce qu’un pur exercice littéraire.
Internet a surtout fait proliférer des petits cons prétentieux qui parce qu’ils surfent sur des sites douteux sur la toile se croient cultivés…
Je serai assez dans la synthèse entre primate et la chouette.
Comme si le catéchisme des jeunes enfants n’était pas de la manipulation mentale…
Lier désir de ne rien savoir avec l’hédonisme est un peu court et facile..
Le gros problème du net c’est qu’il y a tout et n’importe quoi…
Abraxas : ça va pas plaire à ffi ça.. Il est anti ce genre de chose à fond !
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