Duke77

@WakeUp
"cet article pourrait y répondre"

Je me suis arrêté au passage : "j’ai d’abord cru que c’était Yoda, mais non, il ne s’agissait que de son enfant moche."

Vous parlez d’humour ?! Pour moi, ça pue. Ce type pue la condescendance, la méchanceté gratuite. Qu’il soit saoûlé par les fans du films en allant à une première d’un BlockBuster prouve 2 choses selon moi :

Primo qu’il est complètement con d’y aller si ce genre de truc le répugne. C’est pas comme si on avait jamais vu les files d’attente à la TV pour les précédents Opus… Moi qui n’aime pas trop qu’on me casse les couilles quand je vais voir un film, je laisse passer le gros de la troupe avant et j’attends une bonne semaine pour aller voir mon film dans de bonnes conditions. Il a été invité ? Obligé quoi...Sans blague ? no comment

Deuxio, cela prouve également que cet abruti (qui a tout du Bobo parisien), est du genre à aller aux premières pour être le premier... vous comprenez ou en tous cas que c’est du genre de ses fréquentations. Il dit qu’il a été invité ? Mouai. J’y crois moyen. Moi, si on m’invite à aller voir un film que je sais ne pas aimer, je décline ou je ferme ma gueule. Quoiqu’il en soit, cela indique qu’il fréquente quelqu’un qui a besoin d’être à une première sans aprécier la saga ou encore qui impose cela à son invité. On nage en plein drame psychologique lol. Ce type est maso donc, c’est ça ? Mais qui est cet abrutis et pourquoi fait-il ça ? Pour se moquer dans son futur article c’est ça ? Il a pas compris la morale du Diner de Con celui-là, ça donne le niveau.

Je survole vite fait pour voir si on a réponse à cette énigme. Pas trouvé l’info dans les premières lignes. Mais mes yeux s’arrêtent sur un : "y a un droïde BB8 qui ressemble à un R2 brésilien"… C’est nul comme remarque, non ? Pourquoi ? Parce qu’il se dandine ? Ben, vu que c’est une boule qui permet son déplacement c’est normal, ça s’appelle la compensation de l’inertie et des aspérités du sol. En outre, on commence à voir ce genre de produits pour se déplacer dans nos villes, et leurs utilisateurs sont obligé d’orienter leur centre de gravité pour se mouvoir. Bref, ce type m’a l’air d’être complètement stupide. Niveau zero de l’analyse mais assurément un champion de… méchanceté vu comment il décrit les geeks. En outre, que ce robot soit rigolo volontairement est assez normal, R2D2 et C3P0 étaient aussi empreint d’humour.

Une jour, je suis allé voir un épisode du Seigneur des Anneaux assez vite après sa sortie avec des amis et il y a avait des fans. Il y avait même un type qui ressemblait au réalisateur : la barbe etc. Ma réaction n’a pas été : "putain ils sont vraiment graves ces cons de fans !". Non, on s’est donné un coup de coude avec mon voisin en disant : "regarde, y a Peter Jackson ! … mais après une bonne cuite ! lol". Bref, ça nous faisait marrer c’est tout. Faut arrêter de se la péter quand on va voir un film… Surtout dans ces genre là qui sont sensés faire appel à l’imagination plus qu’autre chose. Devenons-nous incapables de rêver ?

Ce type est assurément un mec aigri qui vomit sa une critique condéscendante avec fierté dans cet "article". Sur le fond, plusieurs de ses arguments sont réfutés dans mes commentaires ci-contre. Mais de toutes façons, moi quand je vais au cinéma, je suis dans un état d’esprit plutôt jovial, souriant. Après tout je suis là pour passer un bon moment. D’ailleurs, je ne vais pas voir les drames et films tristes autant que possible. Il y a assez de trucs déprimant à la TV et en vrai. Je pars donc dans une ambiance "détente". Je me prête volontiers à une expérience ludique en me laissant porter par le film. C’est sûr que quand tu commences à avoir autant d’ondes négatives avant même que le film ne débute, ça aide pas à passer un bon moment et apprécier le film. Bref, ce type a eu ce qu’il voulait : casser du Starwars et il se la raconte avec un ton méprisant pour ceux qui aiment ce genre de spectacle au point de se déguiser pour faire rire leurs gosses… Super !

Si j’ai bien compris en relisant ce fil de commenaires, vous en êtes tous fan de ce type. Vous approuvez sa prose. On va donc arrêter là nos échanges. J’ai trouvé ce qui nous distingue et qui cause notre désaccord et ce n’est pas en décortiquant l’Episode 7 d’un film de SF dont le premier opus est né à une période pleine d’espoir et de bons sentiments (70’s) qu’on résoudra le problème… c’est une question d’ambiance générale.

Je conclurai par ceci les gars (et la fille auteure). Aimez-vous les uns les autres, les gars. Entre les pas-Charlie qui sont donc des cerveaux malades ( https://www.youtube.com/watch?v=8rhzCyqVkDo )

et les fans qui viennent s’amuser avec leurs gosses et qui en font un peu trop pour arriver à rêver à cette époque de merde et qui sont donc des débiles profonds (d’ailleurs ils ont des enfants moches, il doivent être handicapes -> cerveaux malades encore ?) etc etc. Ca commence sérieusement à puer en ce moment dans notre coin du monde.

Bonnes fêtes à tous cela dit.

@Zatara
Si on a vu les mêmes mais tu as oublié. Moi j’ai tout revu la semaine dernière et je te garanti que Yoda exprime clairement qu’il n’y a pas de hasard dans l’univers. Alors tu vois, je suis peut-être un fan de la première heure, mais en attendant, en cette dernière heure lol, je me rappelle bien mieux que toi les dialogues. Encore une fois sans fierté puisque j’ai revu les 6 épisodes au rythme d’un par soir avant d’aller voir le dernier opus. Cela fait en revanche de moi quelqu’un qui est très très bien placé pour parler de cohérence de l’ensemble… 

Allez en 2 secondes (t’as pas dû bcp chercher, ...trop sur de toi, tu es !) j’ai même trouvé un extrait venant d’un des romans de l’univers étendu du Starwars (que je ne connais pas mais il parait qu’il y a 90 livres !) qui te le prouve : https://books.google.fr/books?id=ktvvCgAAQBAJ&pg=PT81&lpg=PT81&dq=yoda+hasard&source=bl&ots=4cTueBwUle&sig=2qxsQDygsupL8NvhChq_h2FCV5w&hl=fr&sa=X&ved=0ahUKEwityMH0poPKAhUFWhoKHQnhDWQQ6AEIMzAG#v=onepage&q=yoda%20hasard&f=false

Ah ba si finalement, c’est bien l’épisode 7

Et non puisque ce qui m’oppose aux autres ici c’est justement que je prends en compte l’aspect spirituel (Karma, destin, précognition …) dans l’épisode 7 pour expliquer différents passages qui sont vus comme illogiques ou tirés par les cheveux par des gens qu’on dirait fans d’esprits criminels des experts à Miami lol. Mais je crois que tu as un problème avec la notion de matérialisme et de spiritualité… Je ne peux pas mieux t’expliquer sur ce coup, désolé.

Les combats au sabre du numéro 1 sont un des trois trucs que j’ai apprécié de TOUT le film

Ben oui, c’est bien là le problème. Je pense que tu es plus jeune que moi. Je ne dit pas que le fait que les combats soient plus dynamiques n’est pas une bonne chose. Après tout, un Jedi peut-être aussi doué qu’un champion d’escrime avec la Force en plus lui permettant de sentir le geste de son adversaire à l’avance et de faire des sauts et autres galipettes extravagantes. Un peu trop poussé pour Yoda selon moi quand il saute partout dans les épisodes récents. Tu n’as pas trouvé ça un peu étrange ces mouvements, toi ? La Force OK mais là ça fait carrément animation de jeux vidéos. Notre ami qui a aimés les jeux de la franchise n’a pas dû être choqué, son oeil habitué à de tels mouvements mais moi, même en intégrant le facteur Force à Yoda, je trouvait ses bons trop rapides pour être réalistes, notamment dans les ens de la descente. Qu’il saute vite, OK, mais qui retombe comme s’il avait rebondi au plafond, non. Je becte pas. 

Mais revenons-en à notre fameux combat de l’Ep 1. De là à mettre un adversaire à nos 2 Jedi qui ressemble à rien. Une espèce de brute dont le maquillage est mal fait (tu trouves que ça donne vraiment l’impression d’une couleur de peau réellement rouge toi ?), et qui ne sait pas parler… comment dire. Tu sais au départ, on parle de "Chevaliers" Jedi et de "Seigneurs" Siths. Où tu vois une quelconque noblesse ou même un peu de classe dans ce personnage ? Moi j’en vois nulle part. Charisme zéro. Franchement, ils lui auraient donné une autre gueule, ça aurait tout changé, et j’aurais aimé ces combats moi aussi. A noter que j’ai aimé la course aussi c’était assez original, bien foutu et pas trop éloigné de l’esprit originel.

@WakeUp
Tout est dit, les fans qui ont joué et lu les BD sont déçus, les autres non. Nous y sommes allé à 12 et la règle est parfaite. C’est comme pour les spoilers. Ceux qui savaient que Han se faisait tué trouvent que c’est téléphoné et prévisible dès le début du film, les autres, comme moi, qui n’ont eu aucune info autre que le fait que des anciens acteurs étaient de retour (et il fallait faire un véritable effort pour se protéger : pas de JT, pas de sites de cinéma, pas de site d’info people etc.), ont tous apprécié le film. Certains avaient des remarques mais c’est parce qu’ils n’avaient pas tout compris. Par exemple, 2 personnes différentes pensaient que le fils de Han était Dark Vador sans trop comprendre comment d’ailleurs. Preuve que cet opus et les autres méritent un visionnage très attentif pour être pleinement compris, contrairement à Gravity ou transformers où le scénario est nul. Je ne pourrais pas vous rejoindre sur la description que vous en faite. Le scénario n’est pas assez original, soit, je vous l’accorde et j’espère qu’ils mettrons de nouvelles idées dans les 2 prochains. Toutefois, il ne faut pas oublier que c’est une suite qui remet le reste d’une ancienne équipe en selle ! En revanche, je n’ai pas du tout accroché les produits dérivés. J’ai aimé Starwars Racer surtout en réseau car c’était un bon jeux d’arcade dans l’ambiance Starwars pour se tirer la bourre avec des potes. Mais j’ai trouvé trop éloigné les autres (à part Républic Commando qui avait l’air pas mal car assez fidèle aux films mais avec lequel je n’ai jamais pris le temps de jouer). Les nouveaux jeux, pour moi, ça devenait n’importe quoi, je ne retrouvait plus l’essence du film mais plutôt un mélange avec d’autres films fantastiques, ça sentait presque le Marvel et c’est là que nos chemins se séparent… (Pourtant j’aime bien les Marvel, je lisais les X-Men ado etc… mais je ne mélange pas tout)

Bref, comme on dit : "il en faut pour tous les goûts". En outre, je suis de la génération "c’était mieux avant", il est vrai. Et j’aime beaucoup l’ambiance un peu années 70 du premier opus par exemple. Comme mes James Bond préférés sont les roger Moore… Il y a une innocence touchante dans ces années, pas de sang ou presque etc. Des imperfections techniques certes. Savez-vous que dans la bande son originale, un acteur (je ne sais plus lequel) appelle la princesse Leïa par le prénom de l’actrice "Carrie" ? J’imagine que cette info est ressorti à l’occasion de ce nouvel Opus… La perfection n’a jamais fait partie du concept originel voyez-vous ! espérons un scénario plus original pour le prochain opus mais pour le reste, celui-ci a fait le job selon moi.

@Ozi
Vous n’avez pas compris. Dans la Force il y a aussi une notion de Karma. Vous pouvez retrouver dans les épisodes précédent le concept de : "si tu dois passer par là, la Force le mettra sur ton chemin". Cela fait d’ailleurs référence à la notion d’opportunité que l’univers met sur notre route et qu’il faut savoir saisir. La dynamique positive qui fait que l’action crée une réaction de l’univers pour mettre sur ton chemin les outils de ta destinée. Encore une fois, vous ne voyez en la Force qu’un super pouvoir à la Marvel ou Heroes. Je sais que vous avez été baigné de ce genre de trucs depuis 10 ans par Hollywood, mais ce n’est pas du tout le concept dans Starwars. Ces super-pouvoir puisqu’on peut les appeler ainsi ne sont que la surface de la Force, son côté le moins spirituel et le plus matérialiste ! Allez, je vous aide : c’est de quel côté dont on parle, là ? Le côté O, … Ob….., Obsc…. Allez je suis sûr que vous pouvez y arriver.

La Force telle qu’enseignée par le côté lumière est une harmonie avec l’univers, elle peut certes donner ces pouvoirs sur la matière (télékinesie, télépathie, prémonitions etc.), mais si vous vous concentrez seulement la dessus, vous êtes tenté de passer du côté obscure.

En fait, vous n’avez rien compris de la philosophie de toute cette histoire ?! Du coup, je comprends que vous ayez du mal à accrocher sur le dernier opus. Attention, je ne dis pas qu’il est parfait. Mais je maintient qu’il est très bien fait et fidèle à l’esprit Starwars.

@WakeUp
Bon si on en est au lol mdr , c’est vraiment que les arguments commencent à faire défaut. A mon époque on disait "crotte de nez", "caca boudin"…

D’une part vous avez oublié qu’il y a déjà une bête qui s’est échappé dans le vaisseau, ce qui de facto minimise l’attention sur ce danger existant déjà. D’autre part, ils sont légèrement en panique quand Rey fait la bourde… En plus, ils n’ont alors eu qu’un aperçu à ce moment là. Rey pouvait sous-estimer la dangerosité de la bête (et surtout sa capacité à se mouvoir très vite dans des couloirs). D’ailleurs, je trouve que l’actrice joue très bien quand elle voit pour la première fois de près un type se faire avaler par la bestiole. Son étonnement est bien visible.