Eric_F

@nono le simplet
Je n’exprime absolument pas un jugement sur ce que sera l’achèvement du conflit. Le constat que les uns et les autres se sont trompés à plusieurs reprises (moi tout autant) est une évidence, ainsi au début de l’attaque, les Etats Unis avaient proposé à Zélensly de l’exfiltrer craignant que Kiev ne soit investi.
Les russes ont conquis une partie du territoire, les Ukrainiens en ont récupéré une portion, on nous annonce depuis l’automne une [contre]offensive lors du gel, puis après le dégel, on verra quelle en sera le lieu et l’ampleur, mais le potentiel de réserves en combattants fait souvent la différence.
On peut citer des actions d’un côté ou de l’autre, un bateau coulé, une ville prise, une autre reprise, ce sont des épisodes parfois dramatiques, parfois spectaculaires, rarement déterminants. La méthode Coué est également partagée entre les deux camps.

Notre information est partielle et partiale, LCI est une annexe de télé Kiev, et le présent site plutôt de télé Kremlin, mais n͇o͇t͇r͇e͇ ͇i͇n͇t͇é͇r͇ê͇t͇ ͇n͇a͇t͇i͇o͇n͇a͇l͇ ͇d͇a͇n͇s͇ ͇c͇e͇t͇t͇e͇ ͇a͇f͇f͇a͇i͇r͇e͇ ͇n͇’͇e͇s͇t͇ ͇p͇a͇s͇ ͇l͇’͇a͇l͇i͇g͇n͇e͇m͇e͇n͇t͇, notre frontière n’est pas structurellement menacée, mais l’enchainement des alliances peut mettre en péril le continent.

Certains se demandent pour qui je roule, eh bien c’est clair, pas pour Jo, Vlad ni Manu, mais nous autres, peuple de France et d’Europe de l’Ouest.

@nono le simplet
’’on juge une armée, une aviation ou une marine au combat ... du coup la deuxième puissance militaire du monde sur le papier a pris un sacré coup dans sa crédibilité et son orgueil ...’’
Attendons la fin de partie avant d’exprimer un jugement, tout le monde s’est trompé à plusieurs reprises sur le déroulement de ce conflit. Il est du reste édifiant de relire les commentaires écrits en février 2022.

Les intellectuels sont parfois ’’hors sol’ ! D’une part la guerre n’est pas à notre frontière, mais dans une région où les instances géopolitiques occidentales n’avaient pas de raison de s’étendre ; et d’autre part heureusement que les jeunes se mobilisent pour les questions sociales qui concernent leurs proches et les concerneront plus tard.

@juanyves, @Conférençovore, @basile
Merci pour votre intéressant débat contradictoire de haute tenue.
La cause initiale est le grignotage vers l’est de la zone d’influence atlantiste, mais aussi la volonté de suzeraineté de la Russie sur les pays de l’ex-CEI. L’Ukraine était donc la ligne rouge à ne pas franchir, le conflit était devenu inéluctable.

Finalement je retiens qu’il y a dans ce conflit un énorme gâchis, et je partage la conclusion ’’c’est déjà une lourde défaite car quoi qu’il advienne, notre continent est divisé en deux pour longtemps’’

@Ouam
Vu des agences de notation et des ’’observateurs économiques’’ libéraux, la France est un pays irréformable. Ils escomptaient que Macron la ferait entrer dans la mentalité collective ’’à l’américaine’’, cela n’est pas le cas.
Mais Macron, qui avait trouvé à son arrivée au pouvoir un budget en faible déficit (2,7% PIB), des comptes sociaux quasi équilibrés, et un commerce extérieur qui se redressait, a dégradé absolument tous les indicateurs. Il a cru qu’il résoudrait la crise des gilets jaunes puis la crise sanitaire en injectant de l’argent magique (le taux de la BCE étant alors quasi nul), mais c’est l’orientation politique néolibérale qui est rejetée. Il a été réélu malgré son bilan par l’improbable coalition anti-souverainiste, résultat ce sera 5 ans de régression économique, sociale et financière pour le pays.
Ceci dit, si MLP avait été élue, les agences de notation auraient dégradé la note de la France, par antipathie.