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Gollum

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  • Premier article le 17/07/2017
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  • vote
    Gollum Gollum 21 juin 15:47

    Et la réponse Gemini :


    J’ai trouvé ça sur le web : Dans la théorie de Winfried Lohmiller et Jean-Jacques Slotine, les concepts fondamentaux de la mécanique quantique sont bouleversés, puisqu’il n’y a plus de fonction d’onde, ni de même de non localité des phénomènes physiques.

    La particule existe par elle même, et n’est plus une espèce d’entité mathématique mystérieuse, la fonction d’onde, sans signification physique.

    Il n’y a pas d’intrication, mais des spineurs découplés avec paramètres cachés (voir description complète dans 4.1. (EPR experiment and entanglement), donc plus de phénomène liés à la non localité :

    "Finally, aside from initial conditions, the total action consists of decoupled pure imaginary quaternion action fields. Hence the corresponding total wave consists of decoupled spinors, and thus may be represented as the tensor product of the individual spinors."   T’en penses quoi ?


    C’est un extrait fascinant, mais il faut le prendre avec d’immenses pincettes scientifiques. ( smiley)Ce texte tente de revisiter la mécanique quantique sous un angle déterministe et local, mais il se heurte à un mur conceptuel et expérimental majeur de la physique moderne.

    Voici une analyse de ce qu’il faut en penser, entre la réputation des auteurs et la réalité de la physique.

    1. Qui sont Lohmiller et Slotine ?

    Winfried Lohmiller et Jean-Jacques Slotine sont des scientifiques de premier plan, mais leur domaine de prédilection est l’automatique et la théorie des systèmes dynamiques (notamment au MIT). Ils sont les pères de la théorie de la contraction, un outil mathématique génial pour étudier la stabilité des systèmes non linéaires (robotique, fluides, réseaux de neurones).

    Lorsqu’ils appliquent leurs outils mathématiques (comme les quaternions ou la contraction) à la physique quantique, ils cherchent souvent à voir si des équations de type quantique peuvent émerger de systèmes dynamiques classiques stables.

    2. Le problème majeur : Le théorème de Bell

    Le texte affirme qu’il n’y a plus de non-localité ni d’intrication, et que tout s’explique par des "paramètres cachés"(hidden variables) et des spineurs découplés.

    C’est là que le bât blesse :

    • Le théorème de Bell (1964) : Ce théorème mathématique prouve qu’aucune théorie locale à variables cachées ne peut reproduire les résultats de la mécanique quantique.
    • La preuve expérimentale : Le prix Nobel de physique 2022 (décerné à Alain Aspect, John Clauser et Anton Zeilinger) a définitivement prouvé que la non-localité et l’intrication sont des réalités physiques. Les "paramètres cachés locaux" sont exclus par l’expérience.

    Si une théorie prétend supprimer la non-localité et l’intrication tout en prétendant décrire notre univers, elle est en contradiction directe avec les expériences d’Aspect et de ses successeurs.



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    Gollum Gollum 21 juin 15:46

    @ezechiel


    Allez un p’tit prompt Gemini :


    J’ai trouvé ça sur le web : Dans la théorie de Winfried Lohmiller et Jean-Jacques Slotine, les concepts fondamentaux de la mécanique quantique sont bouleversés, puisqu’il n’y a plus de fonction d’onde, ni de même de non localité des phénomènes physiques.

    La particule existe par elle même, et n’est plus une espèce d’entité mathématique mystérieuse, la fonction d’onde, sans signification physique.

    Il n’y a pas d’intrication, mais des spineurs découplés avec paramètres cachés (voir description complète dans 4.1. (EPR experiment and entanglement), donc plus de phénomène liés à la non localité :

    "Finally, aside from initial conditions, the total action consists of decoupled pure imaginary quaternion action fields. Hence the corresponding total wave consists of decoupled spinors, and thus may be represented as the tensor product of the individual spinors."   T’en penses quoi ?



  • 1 vote
    Gollum Gollum 21 juin 14:44

    Sinon pour les deux gus rameutés par ezechiel j’ai préféré demander à une IA, vu mon incompétence avérée... smiley

    ----> Winfried Lohmiller et Jean-Jacques Slotine ne remettent pas en cause le principe de non-localité, mais ils proposent une nouvelle perspective sur la mécanique quantique en utilisant le principe classique de "moindre action" pour expliquer des phénomènes quantiques. Leur approche vise à établir un pont mathématique entre la physique classique et quantique, sans contredire les concepts fondamentaux de la mécanique quantique


    Bon on l’avait déjà explicitement dit il y a un moment mais il est bon de le rappeler...

    Ezechiel rejette bien évidemment ce principe de non localité et donc d’une seule réalité, le Tout, parce que ça lui rappelle trop les métaphysiques orientales, monistes... Le Dao, le Brahman... tout ça quoi... smiley

    Et ça le saoule mais alors grave de grave... smiley



  • vote
    Gollum Gollum 21 juin 14:38

    J’ai trouvé un texte de Jean Bricmont, assez intéressant, sur la non localité, et en particulier les conceptions de Bohm : https://cortecs.org/wp-content/uploads/2011/08/CorteX_Bricmont_Non-localite_Bohm.pdf

    J’en tire juste une phrase : John Bell a montré que la seule conclusion possible de
    l’analyse d’Einstein, Podolski et Rosen est que le monde est non local.

    En un mot la localité est juste un concept pratique, utilitariste, approximatif, mais n’a rien à voir avec le réel..



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    Gollum Gollum 21 juin 12:23

    @yoananda2

    yep mais c’est pas pire que les fadaises chrétiennes


    C’est clair. smiley

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