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"première le postulat de base est erroné, il n’existe pas de libre arbitre."
Dire que le libre arbitre n’existe pas, c’est comme dire que Dieu n’existe pas. Personne n’a de preuve irréfutable que Dieu n’existe pas et personne n’a de preuve irréfutable de son existence comme pour le libre arbitre. As tu une preuve irréfutable de l’inexistence du libre arbitre. Pour le moment, tes preuves ressemblent à : Dieu n’est pas là, c’est qu’il n’existe pas. Alors que la seule chose à conclure est qu’il n’est pas ici. La question est : Est-il ailleurs ? Quantité de livre sont là pour tenter d’apporter une réponse dans le sens du oui ou du non.
"point 1
- vous ne parler francais que parce qu’ qqun vous l’a apprit
sans que vous ne lui demandiez rien, il en va de meme pour le restant de
votre vie, ce que vous croyez venant de vous même est autant fonction
de ce que les autres et l’environnement fait de vous. on nomme cela des déterminismes."
Sauf que votre exemple se passe au moment où l’individu n’est pas encore doué de libre arbitre. Vous, vous supposez qu’il ne l’acquiert jamais. Les libéraux si, c’est pour cela qu’il demande à pouvoir s’autodéterminer tout en prenant en compte, dans chacun de ses choix, dans des degrés divers, l’environnement et les autres personnes. De plus, sans libre arbitre pas de responsabilité : si je viens vous tuer, je prétexterai que c’est un déterminisme indépendant de ma volonté, je n’aurai été que l’instrument de la Causalité.
"point 2
- le collectivisme n’est pas forcément la mort de l’individu, vous confondez avec le totalitarisme
qui fut tant du coté de la russie dite communiste (seulement de nom)
que du coté des socialiste nazi que des capitalistes nationalistes
fascistes et franquistes."
Si le collectivisme émane de la volonté de chaque individu à vouloir y participer, on est d’accord. Maintenant, un enfant, d’un couple de votre collectivité, qui lui n’a pas décidé de participer à votre collectivité, à un moment estime être doué de libre arbitre et décide de quitter votre collectivité, vous le laissez partir ? Si oui, vous êtes libéral sinon vous êtes totalitaire.
Valeur d’une monnaie = Quantité de bien et service / Quantité de monnaie
Le rôle d’une monnaie est de conserver de la valeur et d’être accepté comme moyen de paiement.
"En fait, ceci est faux. Toute émission de monnaie n’engendre pas nécessairement l’inflation."
Si l’État annonce qu’il va augmenté la masse monétaire, sur le cour terme il y aura probablement une hausse des prix si la valeur de la monnaie diminue ou probablement une baisse des prix si la valeur de la monnaie augmente, sur le long terme impossible à prévoir (théorie du chaos) mais l’Histoire montre que cela à tendance à finir en inflation. Si l’État n’annonce pas qu’il va le faire, il est malhonnête avec son peuple.
"Le prix d’une chose est le rapport entre la demande et l’offre."
Oui mais il ne faut pas oublié que la demande et l’offre varie tout le temps est que tu ne peux pas la prévoir à long terme.
"Emettre de la monnaie, augmente la monnaie en circulation, donc augmente la demande"
Je remplacerai "donc" par "peut" et augmentera la demande de quoi ?
"L’inflation apparaît quand la quantité de monnaie en circulation augmente plus vite que la quantité de biens à échanger."
Ok, la question est de savoir si un État est capable de pas émettre plus de monnaie que de quantité de biens à échanger. Pour moi la meilleur façon d’éviter ça et que l’État n’émette pas de monnaie comme ça problème résolu.
"Prenons un exemple simplifié :
Supposons un système économique, où
sont produit 15 millions de pommes, et où il y a 15 millions d’euros en
circulation. La pomme est donc à 1 euro/pièce."
Faux, tu supposes :
"La posture Keynésienne est plutôt : il est équivalent pour l’Etat
d’emprunter sur les marchés financiers que d’émettre lui-même les fonds
dont il a besoin. Ceci, hormis la dette contractée par l’Etat... Je ne
suis pas pour que l’état emprunte sur les marchés. Je suis pour le
circuit du trésor public, le système des trentes glorieuses. Ce système
fut abolit en France par la Loi 73-7, décrétée par Pompidou, banquier
devenu président."
Quand l’État émet de la monnaie, c’est équivalant à un impôt sauf qu’il est invisible. L’État est donc malhonnête avec son peuple. Si l’État à besoin d’argent, qu’il lève un impôt en disant qu’est ce que cela va financer. Il aura en plus l’avis de son peuple. Un État doit avoir peur de son peuple, pas l’inverse.
"Le bien commun me semble être, pour son aspect essentiel, de mettre en
place les conditions pour que chaque personne honnête puisse mener une
vie plus digne qu’une personne malhonnête."
Le respect de la propriété privé dans les Droits de l’Homme garantie cela.
"Par conséquent, chaque personne doit pouvoir obtenir autant que ce qu’il produit."
Pas d’accord. Une personne doit pouvoir obtenir autant quel rend service à la société. Si je produit des pâtés de sable à la chaine et que personne en veut, je ne pense pas que je mérite une rémunération. La question est de mesuré de combien on rend à la société. La façon la plus simple et la plus juste est combien je suis près à vendre un bien/service et combien les autres membres de la société sont près à me l’acheter. Si l’échange à lieux, c’est que les deux parties y gagnent sinon elles ne le feraient pas. On doit se rapprocher de la notion de marché.
"Une personne qui ne produit rien, ne doit rien obtenir."
Pas d’accord. Si une personne ne produit rien à cause de sa condition (handicap, maladie, ...) et que les autres membres de la société estiment être charitable envers cette personne, tu ne peux leur interdire de donner.
"Le droit d’avoir étant monétisé, les créateurs de fausse monnaie créent de faux avoirs, et donc de faux droits."
Que l’on soit bien d’accord, je suis contre les faux-monnayeurs qui émettent une monnaie d’une autre personne/groupe/banque/État à leur place. Mais il a existé et il existera des banques privés qui n’était pas ou ne seront pas de faux-monnayeur.
"Puisque l’Etat est en charge d’assurer la justice, et que l’avoir - y
compris frauduleux, permet d’obtenir des faux droits, alors l’Etat doit
pouvoir agir sur tout avoir"
Si l’avoir est frauduleux, je suis d’accord.
"et donc, pour cela, il doit pouvoir dépenser autant d’argent qu’il est nécessaire pour réaliser ce qui est juste"
Ok mais la limite est que ça ne mette pas les autres membres honnêtes de la société en danger. Pour arrêter une personne, il ne doit pas lever un impôt qui réquisitionne 20% de la richesse de son peuple.
", par conséquent, il doit avoir la maîtrise intégrale de sa monnaie."
Vu que c’est lui qui émet cette monnaie, il doit de toute façon avoir la maitrise intégrale de sa monnaie mais ça ne l’autorise pas à faire n’importe quoi avec sa monnaie pour s’avantager ou pour avantager un autre groupe de personne au dépend des autres membres honnêtes de la société.
"Il ne me gène pas que l’Etat ait une monnaie légale, comme il adopte un
système de poids et mesure, ou encore une langue officielle."
Que l’État dise "Quand vous parler avec moi, vous devez utiliser ce référentiel (monnaie, langue, système métrique, ...)" ne me dérange pas. Par contre, il ne doit pas interdire aux membres de la société d’usé de langue locale, monnaie locale, ... car si ils le font c’est que cela est plus adapté pour eux à leur niveau.
"Je m’y adapte sans peine."
Si cela est clairement dit et qu’il est le premier à le respecter, moi aussi.
"C’est la garantie que tous les concitoyens partagent la même norme de référence, ce qui permet les échanges."
Deux pays avec des normes de référence différente arrive bien à s’échanger des biens/services. De manière naturelle, les humains créent des normes de référence car cela facilite les échanges et la vie en société. De toutes façon, il sont bien obligé d’en créé quand l’État ne le fait pas dans certain domaine et ça se passe très bien.
"Après, cela n’empêche nullement de faire du troc ou de participer à un SEL."
Interdiriez vous un SEL qui base sa monnaie sur un étalon argent métal à la place d’un étalon sur la monnaie étatique non basé elle même sur une étalon argent métal ?
Si pour vous l’État (monarchie, démocratie, ...) ne doit s’occuper que de la sécurité intérieure, la sécurité extérieure, la justice et d’une monnaie étatique (avec monnaie privée autorisé), vous êtes plus libéral que vous ne le pensez. Je ne suis pas historien, mais à chaque fois qu’un État a failli dans ces fonctions ou en a assumé d’autres, n’est ce pas cela qui a causé sa perte ?
"En Egypte et en Mésopotamie, la monnaie scripturaire a existé bien avant la monnaie fiduciaire (plusieurs milliers d’années)." (Wikipedia)
L’Homme n’a jamais eu besoin d’un Roi, Président, Pharaon, ... pour échanger des biens/services.
"Selon l’analyse de Maurice Allais, le mécanisme des crises est toujours le même :
- D’abord une extension considérable du crédit (promesses, promesses = Bulle)
- Puis, des défauts de paiement en série entraînant la contraction du crédit (explosion de la Bulle)."
Fait gaffe, tu vas t’attirer les foudres des keynésiens. Cette thèse est défendu par beaucoup de libéraux, voir l’école autrichienne.
"L’état ? Surement pas... Les crédits privés ont plutôt servis à acheter
les obligations d’état et donc à créer la dette de l’état, ce qui permet
aux Banques de collecter directement les impôts des contribuables au
titre des intérêts."
Qui émet les obligations d’État ?
"En théorie, l’état n’a pas d’intérêt propre, il n’appartient à personne
en particulier. Il est au service du bien commun, il y est soumis (mais
il est vrai que la démocratie ne le permet pas)."
La question est comment on définie le bien commun ?
Pour moi le bien commun sont les Droits de l’Homme et leur respect. Le seul type d’État qui peut le permettre est un État minarchiste (lit les citations à la fin de l’article). Une monarchie peut être minarchiste comme une démocratie mais comme toujours, ce qui compte, c’est la définition des limites du pouvoir politique. Dans la première phase de la révolution française, ce qui était demandé au roi, s’était de respecté une constitution pour limiter son pouvoir. Mais quelques erreurs du roi plus les Jacobins ont tout mis en l’air.
"La manipulation de la valeur monétaire nationale par des parties privées est contraire au bien commun."
La manipulation de la valeur monétaire d’une monnaie privé par des tierces parties est contraire à l’intérêt de la banque qui la émise et des clients de cette banque. Je suis d’accord avec toi sur le fait qu’une banque ne doit pas émettre une monnaie nationale ni même d’une autre banque privé car une monnaie est un contrat entre la banque/état et son client/citoyen. Par contre, je ne suis pas pour que l’État impose aux citoyens d’utiliser ça monnaie. Exemple, si l’État à une monnaie basé sur un standard or, il ne doit pas interdire à certains citoyens d’utiliser une monnaie basé sur un standard argent.
"Au contraire, un état, qui est garant du bien commun, peut utiliser
légitimement l’avance monétaire pour servir le bien commun (création
d’emploi, services publiques, relance de l’activité, etc...). La
contrainte que l’état doit s’imposer pour user de l’émission monétaire
sans contrevenir au bien commun est que la quantité de monnaie et la
quantité de bien de consommation disponibles reste en rapport identique
dans le temps : toute émission monétaire publique doit se traduire par
une hausse de la production de biens."
Je comprend pas, tu critiques le keynésianisme dans un paragraphe précédant et tu veux maintenant faire une politique keynésienne.
"Je serais assez tenté de partager vos avis, si ce n’est que le libre
arbitre des puissants les pousse à s’associer, secrètement ou non,"
Les gens sont libres de s’associer.
"de manière à fausser votre fameuse concurrence"
"La concurrence est une situation dans laquelle les acteurs économiques sont libres d’offrir des biens et des services sur le marché, et de choisir les acteurs auprès de qui ils acquièrent des biens et des services." (Wikiberal)
Si des acteurs (privé ou public) t’empêchent d’offrir des biens et des services librement ou t’empêchent d’acquérir des biens et des services librement par la coercition (je ne vois pas comment il pourrait le faire sinon) dans un monde libéral, ils sont dans l’illégalité.
"le libre arbitre du francais moyen le conduit à travailler pour nourrir
sa famille, ce qui l’empêche de s’intéresser à des questions pointues de
la vie politique et sociale"
Je pense que si son souci premier est de nourrir sa famille, la vie politique et sociale doit être le dernier de ses soucis. Si ce souci est réglé, à lui de s’organiser pour pouvoir faire ce qu’il souhaite faire.
"de même que le libre arbitre de gros cons pétés de tunes les pousse à
délocaliser leurs entreprises pour continuer à percevoir leurs
sacro-saints 15% de rente."
http://www.wikiberal.org/wiki/Délocalisation
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